- Your history
Why markets are a bad indicator
Krugman says that markets are not worried about inflation (TIPS spread), and that the US government is financing at very low interest rates ( 3% !). As a consequence he argues, there are no reasons to worry about more debt and stimulus.
Again, right now the bond market doesn’t seem worried about US solvency. And rationally, stimulus spending shouldn’t change that view: with the long-term real interest ratewell below 2 percent, current borrowing has only a trivial effect on the long-run state of the budget.
And soKrugmanand others argue that there are no reasons not to accept a new stimulus package.
Seems logic, but is it ?
It is only logical in the debt philosophy that has brought the advanced economy on the brink of collapse. The very tragedy the BIS is talking about in its latest annual report. The Bank of International Settlements has been probably the only central bank in 2000-2007 that has been very vocal about derivatives, debt and leverage risk in the financial system.
The picture below shows the very problem that we should keep in mind: after the outrageous rise in household debt, public debt has sharply risen to come to the rescue. However, this is not a solution, it is just prolonging and increasing the problem.
Looking at the chart above, I had difficulties in recognizing the difference between Spain, the UK and the US...
But the western debt problem is coming at a particular difficult moment: the aging of the western population will start to climb very strongly in the coming years. The impact on public spending will be huge in many countries (ia. the NL and Belgium).
This just confirms that the adding more debt will not only increase the problem, but aggravate the heritage for the next generation.
Why are the markets a bad indicator
Coming back to the other argument of Krugman to increase debt further: markets are not worrying, so why bother.
Well, that is a very weak argument. Markets are strongly manipulated !
* short rates have been put at almost zero percent, thereby exercising downward pressure on long rates
* central banks are massively buying debt that would push interest rates of some countries higher
* this "known" manipulation is completed with currency support, plunge protection teams and other softer support (peptalking, bank support, support buying by government related entities like in Japan, etc etc)
Today, financial markets are not a perfect indication of the general investor sentiment to say the least. Central banks and governments have been manipulating wide segments of the financial markets.
Therefore, the argument about the current low level of interest rates to justify further stimulus and debt spending is just bogus. We are entering the endgame of a long period of reckless monetary and budgetary policy. THe few highlights are the orthodoxy of the German central bank, the agreement of the Maastricht criteria, and the statements of the BIS.
Or put differently: the market signals are manipulated and distorted by all the measures proposed by the Krugman-school. But then claim these false signals as a green light to do even more of the budgetary and monetary derailment is just incredible.
79 Comments
-
Yannick Verdyck
On 30 Jun, 2010
Ik begreep er eigenlijk niets van, hoe konden die overheden toch blijven lenen aan absurd lage tarieven (rekening houdende met inflatie, risico's, etcetera)? Tot je uiteindelijk gaat leren dat er helemaal geen vrije markten meer zijn, zeker niet als het op staatsobligaties aankomt.
http://vimeo.com/8605922
Ik ontdekte deze video een tijdje geleden, hij blijft indrukwekkend.
GATA Washington Conference - Speech by Rob Kirby from Chris Powell on Vimeo.-
Jeroen
On 1 Jul, 2010
Interessant filmpje Yannick!
De barsten en scheuren in het 'vertrouwen' worden echter steeds groter.
Op zich misschien een fait divers, maar toch tekenend:
Industrie is vertrouwen in banken kwijt: Siemens start eigen bank
http://www.analist.nl/berichten/2010/06/29/6825/Industrie+is+vertrouwen+in+banken+kwijt%3A+Siemens+start+eigen+bank
If you can't beat them, join them zeggen ze daar wellicht.
Ik heb ook m'n eigen (centrale) bank opgericht. Naar analogie met de ECB, staat er vooral geel ijzer (groeten aan GI) op de balans, mark to marked... . Ben wel nog zelf geen geld beginnen (bij)drukken. Zodra mijn wederhelft erop vertrouwt dat dit 'as good as gold' is, begin ik er echter aan ;-)
Daarna ga ik fractioneel reserve bankieren toepassen, en wanneer m'n wederhelft depressief dreigt te worden na een schuldorgie en het slikken van teveel synthetische CDO's, stuur ik die naar Dr Krugman en laat ik QE voorschrijven. Dan komt het allemaal wel goed.
Man man man, Er zijn geen woorden voor de shit waarin we gestort zijn. Jonge dertigers van vandaag gaan het nog te verduren krijgen ... . Brace for impact...
-
iemand
On 1 Jul, 2010
Geen wortel van 25 in te bespeuren, zelfs een Belgisch minister van begroting moet kunnen volgen ;-)
Soit, straffe kost dit alles.
-
-
Tom
On 30 Jun, 2010
Young families will suffer a triple whammy:
- increasing debt burden from housing loans in combination with decreasing prices (value of assets).
- increased taxes to decrease government debt and sustain health care with an increasing number of eldery people
- decrease of wages due to poor labour market conditions and increasing unemployment
Deflation of inflation the final result will be the same:
Deflation : some luck with harvests and energy prices but bad for investments and indebted families, good for the eldery posessing in general a lot of cash.
Inflation : bad luck with energy or crops ; The index mechanism will not be sustainable. In this case everyone will suffer regardless of age.
Discussions about monetary politics are useless. Better is to create a common vision to create new wealth e.q. the empatic society and more important : to act.
Young indebted families will always suffer. In case of deflation elderies (major part of the population) will keep their wealth a little longer as long as being fit. -
JanS
On 30 Jun, 2010
For politicians two things count :
1) get elected
2) après nous le déluge
Now, on Krugman, I don't always get him, so we have the above statement, but also the following article from the FET : Is this the same Krugman ?
Krugmans Derde Depressie
Terwijl de Bank voor Internationale Betalingen in haar jaarverslag nog voor een nieuwe recessie waarschuwt, ziet de situatie er volgens Nobelprijswinnaar economie Paul Krugman nog veel dramatischer uit. Wat we nu meemaken is niet meer of niet minder dan het begin van een nieuwe Depressie, waarschuwt hij op zijn blog op The New York Times.
Krugman wikt zijn woorden: 'in de recente economische geschiedenis hebben we nog maar twee periodes gekend die als 'depressie' omschreven werden: de jaren van deflatie en instabiliteit na de Paniek van 1873 en de periode van massale werkloosheid na de financiële crisis van 1929-1931.'
Nu staan we volgens Krugman dus aan de vooravond van een Derde Depressie. Die zal volgens hem meer gelijkenissen hebben met de zogeheten Lange Depressie van 1873, die van start ging na het uit elkaar spatten van de 'spoorwegen-zeepbel in de VS'.
Maar zowel die Lange Depressie (volgens sommige studies kwam ze pas ten einde in 1896) als de Grote Depressie uit de jaren '30 van de Twintigste Eeuw hebben volgens Krugman een ding gelijk: het is niet een lange periode van economische achteruitgang. Af en toe zullen er ook momenten zijn waarin de economie opniew lijkt aan te trekken. Maar de slotsom blijft dezelfde: de wereldeconomie zal lange tijd slabakken en er zullen miljoenen banen verloren gaan.
De schuldigen voor die Derde Depressie? De beleidsmakers, die ook op de afgelopen G20-top van dit weekend in Toronto hebben bewezen dat ze de zaken compleet verkeerd aanpakken, stelt Krugman. 'Regeringen zijn geobsedeerd door inflatie, terwijl het echte probleem deflatie is. Ze eisen dat er moet bespaard worden, terwjil het echte probleem is dat er onvoldoende wordt uitgegeven.'
Geen lessen getrokken
In 2008 en 2009 leek het er nog op dat we lessen hadden getrokken uit de geschiedenis, klinkt het. Regeringen lieten toe dat de tekorten op de begroting opliepen als een recessie daardoor kon worden afgewend.
Maar de voorbije maanden zie het rotsvaste geloof in 'hard money' en een strikt begrotingsbeleid weer helemaal terugkeren, stelt Krugman vast. 'In Europa zie je regeringen zelfs beweren dat hogere belastingen en minder overheidsuitgaven tot een economische groei zullen leiden. In Amerika is het al niet veel beter.
Financiële markten snappen het wel
Vreemd genoeg zien de financiële markten op dit moment wel in dat die besparingsijver niet de beste manier is om uit de crisis te geraken, poneert Krugman. Sinds Griekenland en Ierland hun drastische saneringsplannen aankondigden worden ze harder aangepakt dan Spanje, dat beduidend voorzichtiger te werk gaat, beweert de Nobelprijswinnnaar.
'Dit heeft dan ook niet veel met Griekenland te maken', vat Krugman samen. 'Het is de overwinning van een nieuw geloof dat weinig te maken heeft met rationele analyse. Een geloof met als basisprincipe dat je in moeilijke tijden pas leiderschap toont als je andere mensen doet lijden. Wie zal daar de prijs voor betalen? De tientallen miljoenen werklozen, die jarenland zonder job zullen zitten, of misschien zelfs nooit meer een nieuwe baan zullen vinden.'
Dat lang niet iedereen die mening deelt, was het voorbije weekend nog in De Tijd te lezen. In een niet mis te verstaan opiniestuk wees Melvyn Krauss van de Hoover Institution-denktank erop dat veel economen vergeten dat Amerikanen geen Europeanen zijn, en dus ook op een andere manier consumeren,' luidt de boodschap.
Ja hoor, geef Amerikanen meer geld en je kan er van op aan dat ze het zullen uitgeven, zonder zich een moment af te vragen wat de gevolgen op lange termijn zijn van de toegenomen overheidsschuld die net voor dat extra geld gezorgd heeft.
Pieter Suy -
Theo
On 30 Jun, 2010
When Krugman writes "rationally" what exactly does he mean!?
The only possible meaning I can think of in this case is Krugman pointing out to people that both the interest and the budget are expressed in rational numbers.
Yeah, and so is the Market... even when P&G goes down to $0.01.
Only people trying to tell us that it was all due to a "fat finger" are irrational.
Krugman received $1.6 m for his Nobel, but how much damage has he caused to the economy and the Study of Economics since? -
Carl Van Keirsbilck
On 1 Jul, 2010
Quasi nulrente, currency support, buying debt etc....
Een morfinekuur voor de markt. Steeds meer is nodig om hetzelfde effect te bekomen. Uiteindelijk gaat de patiënt in coma en sterft. Are we in coma yet or are we already walking dead? -
JanS
On 1 Jul, 2010
A dead man walking, indeed :
Onbetaalbare schulden, massale geldcreatie en o.a. vakbonden die zeggen dat er niet mag bespaard worden.
http://www.moneyweek.com/news-and-charts/economics/the-eurozone-a-dead-man-walking-49009.aspx -
Paul Larmuseau
On 1 Jul, 2010
Voor zover ik die grafiek begrijp, hebben in de drie landen als voorbeeld de mensen veel meer schulden dan de waarde van hun assets.... Dat is dan toch niet te verwonderen dat het crasht.
Feitelijk zouden we veel meer op al die verhoudingen moeten letten;
wat is de waarde van de schulden versus de 'tegenwaarde' als je die 130% zie staan, kan het toch niemand verwonderen dat dit crasht.
het getal die ik zoek bvb: wat is de waarde van de Euro op de rekening (deposito's en beleggingen) versus de totale waarde van de beleggingen van de Euro.
ander getal: wat is de NOPAT vanonze economie, wat is de EVA vanonze economie (waarde van de cashflow van onze investeringen versus som van schulden naar obligatie en aandeelhouders)
wat is het effect van onze sociale zekerheid.... dat bvb de crisis gedempt zal worden maar langer zal duren. Dus huizenmarkt crasht minder. Maar welke saneringen moeten we doorvoeren bv bin casu van de spaanse huizenmarkt, zodat mensen die zich tever geleend hebben en te grote risico's genomenhebben weggesaneerd worden, versus de mensen die hun eigen huis'je financieren. Hoe sneller we saneren (zoals in de states) hoe sneller de crisis voorbij zal zijn...
Het andere getal die ik zoe: wat is de 'return on investment van onze economie, en welke investeringen kunnen we doen die onze economie in gang houdt. Welke investeringen met een return van minimaal 30% kunnen we doen... -
Jan Zonder Vrees
On 1 Jul, 2010
De hoeveelheid schulden kan niet oneindig blijven stijgen. Dus is het enkel een kwestie van te bepalen wat de limiet is. We mogen stellen dat de maximale schuld van alle landen gelijk kan zijn aan de totale waarde van alle resources(grondstoffen en arbeid) op aarde. Ik ben geen economist, maar een bedrag daarop plakken aan de huidige marktprijzen lijkt me niet zo heel moeilijk.
Is de totale schuld (particulier,overheid of bedrijf) groter dan dat bedrag, dan is een correctie nodig.
Deze correctie kan verlopen door de schuld te laten zakken (=besparen) of door de prijzen van de grondstoffen te laten fluctueren (=investeren). Hogere grondstofprijzen veroorzaken inflatie, lagere schuld veroorzaakt deflatie. Met andere woorden: kiezen tussen de pest of cholera.
Het moment waarop ingegrepen wordt zal afhangen van de beleidsmakers (economisch en politiek). Zijn zij bereid om een economie te sturen tot aan haar limiet, of spelen ze liever op veilig? Ik hoop het tweede. Er zal dus bespaard moeten worden, met een fikse collectieve verarming tot gevolg (=deflatie).-
Jeroen
On 1 Jul, 2010
Jan, allemaal goed en wel, maar wat als er geknoeid wordt met de unit of account waarin je de berekeningen wil maken. De moneymakers vinden het natuurlijk prettig wanneer we binnen dat kader blijven denken. Er is echter iets veel fundamentelers aan de hand. Het vertrouwen is wankel.
Wanneer Geert het expliciet heeft over de manipulatie van de markten, dan zegt dat voor mij toch wel alles.
-
-
andere jan
On 1 Jul, 2010
In de audio editie van The Economist gaat het over de schulden van Amerikaanse staten.
Het blijkt dat in sommige staten de pensioenrechten van de bewoners voorrang hebben op die van de staatsobligatie houders, en dat in andere staten dit juist omgekeerd is.
Hoe zou dit eigenlijk zitten in Europa/ België?
mvg
andere jan -
JanS
On 1 Jul, 2010
Heel interessant artikel, misschien niet 100% objectief, maar welke bron is dat nog tegenwoordig ?
Nu begrijp ik ook waarom Rusland een eventuele aanval op Iran niet op alle mogelijke diplomatieke manieren bestrijdt : ze denken er zelf als grote olie/gas producent beter van te worden...
7 Potential Economic Effects Of A War With Iran
by Michael Snyder (source: Pravda.Ru)
Tuesday, June 29, 2010
As each day passes, war in the Middle East seems increasingly likely. The truth is that Israel will never allow Iran to develop nuclear weapons, and Iran is absolutely determined to continue developing a nuclear program. So right now Israel and Iran are engaged in a really bizarre game of "nuclear chicken" and neither side is showing any sign of blinking. In fact, even prominent world leaders are now openly stating that it is basically inevitable that Israel is going to strike Iran. For example, Italian Prime Minister Silvio Berlusconi recently made the stunning admission that the G8 nations "absolutely believe" that Israel will attack Iran. But a conflict between Israel and Iran would not just affect the Middle East - it would have staggering implications for the rest of the globe.
So just what would a war between Israel and Iran mean for the world economy?
The following are 7 potential economic effects of a conflict between Israel and Iran....
#1) The Price Of Oil Would Skyrocket - One of the very first things a war with Iran would do is that it would severely constrict or even shut down oil shipments through the Strait of Hormuz. Considering the fact that approximately 20% of the world’s oil flows through the Strait of Hormuz, world oil markets would instantly be plunged into a frenzy. In fact, some analysts believe that oil prices would rise to $250 per barrel.
So are you ready to pay 8 or 10 dollars for a gallon of gasoline? What do you think that would do to the U.S. economy?
The truth is that every single transaction that we make every single day is influenced by the price of oil. If the price of oil suddenly doubles or triples that would absolutely devastate the already very fragile U.S. economic system.
#2) Fear Would Explode In World Financial Markets - Even without a war, the dominant force in world financial markets in 2010 is fear. We are already seeing unprecedented volatility in financial markets around the globe, and there is nothing like a war to turn fear into a full-fledged panic. And what happens when panic grips financial markets? What happens is that they crash.
#3) World Trade Would Instantly Seize Up - Once upon a time the economies of the world were relatively self-contained, so a war in one area would not necessarily wreck economies all over the globe. But all of that has changed now. Today, the economies of virtually every nation are highly interdependent. That has some advantages, but it also has a lot of disadvantages.
If a war with Iran did break out, nations all over the globe would start taking sides and world trade would seize up. The global flow of goods and services would be severely interrupted. That would be enough to push many nations around the world into a full-blown depression.
#4) Military Spending Would Escalate - Even if the United States was not pulled directly into a conflict between Israel and Iran, there is little doubt that the U.S. would be spending a lot of money and resources to support Israel and to build up military assets in the region in case a wider war broke out. The U.S. has already spent somewhere in the neighborhood of a trillion dollars on the wars in Iraq and Afghanistan. If war does break out with Iran the amount of money the U.S. government could be forced to spend could be absolutely staggering.
The truth is that the U.S. is already drowning in debt. At this point the U.S. government is over 13 trillion dollars in debt, and another Middle East war is certainly not going to help things.
#5) Russia Would Greatly Benefit - Russia and other major oil producers outside of the Middle East would greatly benefit if a war with Iran erupts. Russia is already the number one oil producer in the world, and if supplies out of the Middle East were disrupted for any period of time it would mean an unprecedented windfall for the Russian Bear.
#6) Massive Inflation - A huge jump in the price of oil and dramatically increased military spending by the U.S. government would most definitely lead to price inflation. We would probably see a dramatic rise in interest rates as well. In fact, it is quite likely that if a war with Iran does break out we would see a return of "stagflation" - a situation where prices are rapidly escalating but economic growth as a whole is either flat or declining.
#7) The Price Of Gold Would Go Through The Roof - When there is a high degree of uncertainty in world financial markets, where do investors turn? As we have seen very clearly recently, they turn to gold. As high as the price of gold is now, the truth is that it is nothing compared to what would happen if a war with Iran breaks out. When times get tough, we almost always see a flight to safety. Right now none of the major currencies around the globe provide much safety, so investors are increasingly viewing precious metals such as gold and silver as a wealth preservation tool.
War is never pleasant. If war with Iran does break out it could potentially set off a chain of cascading events that would permanently alter the world economy for the rest of our lifetimes.
So let us hope that war does not erupt. It wouldn't be good for anyone. But the reality is that at this point it almost seems like a foregone conclusion. Tensions in the Middle East are rising by the day, and all sides are certainly preparing as if they fully expect a war to happen.
Even without a war with Iran, incredibly hard economic times are on the way, so if a war does happen it could mean a complete and total economic disaster.
So what do you think? Will a war with Iran devastate the world economy? Feel free to leave a comment with your opinion....
Michael Snyder
The Economic Collapse -
spaardertje
On 1 Jul, 2010
Ik denk zelfs dat de markten rekening houden met een verdere verdraaiing van de financiële realiteit door de bevoegde instanties. Samen met de verwachting dat de markten systematisch opgepompt worden door de centrale banken zet dit een rem op de noodzakelijke uitzuivering van de corrupte en incompetente financiële organisaties. Zie: "A Gigantic Ponzi Scheme, Lies and Fraud": Howard Davidowitz on Wall Street
http://finance.yahoo.com/tech-ticker/a-gigantic-ponzi-scheme-lies-and-fraud-howard-davidowitz-on-wall-street-514236.html?tickers=XLF,AIG,GS,JPM,BAC,C,FNM -
(n)iemand
On 1 Jul, 2010
Wat de tweede grafiek betreft, als ik het goed voor heb, gaan die cijfers uit van een reële BBP-groei van gemiddeld 1.8%... grosso modo verdubbeling tijdens getoonde periode. Wie daarin gelooft, dwaalt dus volgens mij. Begin dus maar al met de impact te verdubbelen....
Uiteraard zal dat eindplaatje zich nooit realizeren omdat dit een soort statische analyse is... lees: mensen zullen hun levensverwachting omlaag zuipen uit ellende... voor voorbeelden hiervan, zie sommige Oost-europese landen. -
Koen Robeys
On 1 Jul, 2010
As always, it is striking how everybody thinks about debt as an absolute number, and never in terms of repayment capacity.
So let me once again refer to that previous post on econoshock:
http://www.econoshock.be/2009/paulson-op-de-rooster/
Here we learn American leaders worried about an economic crash of such magnitude they worried how the government would be able to feed (!) its citizens.
Every time I see people talking about debt growing beyond the economy's capacity to pay it back, I wonder why they never talk about debt staying constant, but with an economy in such a tailspin people have to be fed.
How would *that* economy look in terms of repayment capacity?
If even now people wonder if banks reluctancy to lend could harm recovery: what would the debt look like if banks had been bankrupted in large numbers?
And why doesn't anybody ever seems to ask *that* question? Apart, that is, from the "Krugman crowd"?
Now a few things about "markets being strongly manipulated". I see two things:
"short rates have been put at almost zero percent, thereby exercising downward pressure on long rates"
Now I have been for about 18 years in the (foreign exchange) markets, and you do develop some sense for what interest rates do. And many times I heard about Central Banks "running behind the curve". That means, when their policy is too lax, and their short term rates too low, markets can, if they do fear inflation, set long term rates much higher, creating a very steep yield curve. So experience teaches: there is no reason why Central Banks do pressure long term rates down by setting short rates low. The opposite is quite possible, and exactly what you will see when markets expect inflation.
But as a second thing we also learn:
"central banks are massively buying debt that would push interest rates of some countries higher"
This should however be easy to verify and demonstrate (as opposed to just claim). Either you should see that Central banks buy such large amounts of LT debt they *do* pressure long term rates down. And this in terms of market share as well as nominal amounts. Or you will see that large amounts of debt are bought by pension funds, mutual funds, insurance companies, hedge funds and all those other Econopolis' of this world... Meaning that all these free market participants do feel prepared to lend for, say, ten years at, say, less than three percent:
http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/06/30/2-97/
It so happens I believe this is what you will find if you check: tons of market participants are ready to lend for long terms at very low rates. But if that really is the case, it becomes hard to believe market rates are low because the participants expect inflation but the rates are manipulated. It becomes much more reasonable to say they just don't expect inflation.
And that, I think, is Krugmans point.
As an aside, you can also look at stock exchanges. Two months after Obama took power, i saw articles explaining how stock markets, by dropping to historically low levels; demonstrated (sic) that Obama's policies were adding to the crisis. Somehow, that concept disappeared when the stock markets started that incredible rise, starting in march 2,009. Only to be stopped when a few months ago governments got in trouble and suddenly orthodoxy was all the talk in town.
And *that* was the moment stock markets started to slide down, continuing to this day.
Sometimes, when the facts don't fit the theory, you should put the theory into question. -
MarcVdB
On 1 Jul, 2010
I completely agree with Koen Robeys. I can understand the whining about government debt, but whining will not make it disappear. And you should be aware that agressively paying down government debt will not make it disappear or make it more sustainable either. That is something Geert fails to point out.
The only thing that will make a high (or very very high) government debt sustainable is the depletion of civilian and corporate wealth through hyperinflation OR an investment approach with a long-term horizon (ca 20 years) in sustainable industries combined with a prudent approach to expenditures that cannot be recycled into GDP easily.
What am I thinking of?
- Unemployment Insurance should be limited in time. The reason for this is not so much because I think jobless people are jobless because they don't want to work, but mainly because after a certain period the employability of a jobless person declines severely. This should be avoided by extra incentives to accept job offers for the jobless and subsidies for the employers willing to employ these people.
- All fiscal stimuli should be means-tested. What good does it to grant rich people a tax cut on their mortgages? Are they going to stop buying houses if this tax subsidy doesn't exist? I don't think so. The benefit of such tax cuts is zero.
So, what I'm advocating is a bit of tough love. If you want a caring state, you'll have to take care of yourself, so the state can take care of those who really need it. -
steven
On 2 Jul, 2010
@Robeys:
Punt 1: U verliest uit het oog dat telkenmale overheden de interestvoet op artificiële wijze verlagen, we geconfronteerd worden met een situatie waarbij het aangegane krediet op niet-rendabele wijze aangewend wordt met een cluster van malinvestments tot gevolg. De aangegane schulden zijn a priori niet meer terugbetaalbaar. Het enige wat banken kunnen uitlenen is kapitaal. Ten gevolge van de onvermijdelijke verwarring van krediet gecreëerd ex nihilo met reëel kapitaal, wordt dit reële kapitaal opgesoupeerd, het is weg, foetsie, FOETSIE ! Zoals John Stuart Mills stelde: Panics do not destroy capital; they merely reveal the extent to which it has been destroyed by its betrayal into hopelessly unproductive works. U gaat er van uit dat door de creatie van bijkomende schulden, we malinvestments opnieuw rendabel kunnen maken. Good luck with that (zie ook Punt 2). U zorgt er enkel voor dat meer (schaars) kapitaal opgesoupeerd wordt. Ik concludeer met andere woorden dat u ook niet denkt in termen van “repayment capacity.”
Punt 2: In het verlengde van het vorige punt gaat u er zelfs van uit dat OVERHEDEN (!) – onder leiding van The Second Coming of Keynes (Paul Krugman) – in staat zijn om malinvestments opnieuw rendabel te maken door bijkomende schuldcreatie. Gaat u samen met Paul Krugman bepalen wat al dan niet rendabele investeringen zijn ? Dat is wat overheden over de voorbije twee jaar geprobeerd hebben, via bijvoorbeeld continu nieuwe stimuli voor de Amerikaanse huizenmarkt. Hoe is dit aan het uitdraaien ? Zoals ik hierboven stel: Nog meer (schaars) kapitaal werd opgesoupeerd in “hopelessly unproductive works.”
Punt 3: In het verlengde van het vorige punt schrijft u:
It so happens I believe this is what you will find if you check: tons of market participants are ready to lend for long terms at very low rates. But if that really is the case, it becomes hard to believe market rates are low because the participants expect inflation but the rates are manipulated.
Is dit een argument ? Dan volgt hier mijn tegenargument: Waren al die huizenkopers over de periode 2004-2006 ook niet bereid absurde prijzen te betalen voor hun woningen, betaald met torenhoge leningen ?
Nu serieuzer. U argumenteert met andere woorden dat markten efficiënt zijn. Waarom hebben we in dergelijke situatie nood aan overheidsinterventie ? Deze kan er toch enkel voor zorgen dat markten minder efficiënt werken ?
Punt 4: U stelt dat marktparticipanten geen inflatie verwachten met als gevolg dat interesttarieven laag zijn. Verwachtten de houders van Grieks obligatiepapier inflatie ? Mijns inziens is er nog steeds de kredietwaardigheidscomponent die u niet bespreekt.
Punt 5: U schrijft:
When the facts don’t fit the theory, you should put the theory into question.
Ik zie weinig gefundeerde theorie (lees: geen) in uw betoog.-
Koen Robeys
On 2 Jul, 2010
Steven: Ik weet niet waar je al die standpunten die je me zo vlot toeschrijft vandaan haalt. Ik herinner me gewoon dat de regering Bush besloot, bijna twee jaar geleden, tot massale overheidsinterventie omdat ze vreesden voor een ineenstorting: tot het punt dat ze niet wisten hoe ze hun bevolking zouden kunnen voeden. Dus vraag ik me af wat al die mensen bedoelen, wanneer ze beweren dat de gevolgen van overheidsinterventie zo vreselijk erg kunnen zijn. En als ze alleen maar bedoelen dat de schuldgraad erg zwaar begint te worden, dan wil ik graag weten wat ze denken van een niet-toegenomen schuldgraad in een economie waarin de Amerikaanse regering niet weet hoe haar bevolking te voeden.
En meer staat er werkelijk niet.
Verder weet ik ook niet waar je me ziet beweren dat de markten efficiënt zijn. Ik zeg alleen dat *volgens mij* heel veel marktparticipanten bereid zijn om aan de zeer lage tarieven van vandaag voor zeer lange periodes uit te lenen. En ik vraag, luidop, of al die mensen dat doen *terwijl* ze denken dat er binnenkort hollende inflatie komt.
Natuurlijk moet iemand die gelooft dat de markten efficiënt zijn daaruit besluiten dat de markten blijkbaar zeer weinig beducht zijn voor inflatie. Blijkbaar is dat de opinie van Krugman. En dat is zeer zeker iets dat ik mogelijk acht, maar ik geloof niet dat ik zeg dat ik dat zelf ook denk.
Een andere mogelijkheid is dat iemand denkt dat de markten mogelijk *niet* efficiënt zijn. FYI, in feite is dat momenteel mijn indruk, dat de markten sinds enkele jaren weinig tot geen verband houden met onderliggende waarde. Maar je weet, "markets can be irrational longer than you can stay solvent"...
En nog een andere mogelijkheid is, zoals Geert zegt, dat de markten misschien efficiënt zijn, maar dat ze momenteel ondanks de inflatieverwachting zeer lage rentes aanvaarden, omdat "ze gemanipuleerd zijn". En het enige wat ik zeg is dat ik dat niet erg geloof. En wel omdat ik één en ander van wat ik beschreven heb met mijn eigen ogen gezien heb.
De zin, tenslotte, "When the facts don’t fit the theory, you should put the theory into question." slaat opnieuw op een punt van Krugman. Per theorie moeten de huidige interventies leiden tot hollende inflatie. Dus haalt Krugman sinds vele maanden (misschien wel sinds de zomer van 2,008 - zo goed heb ik dat niet bijgehouden) mensen aan die voor elk moment hollende inflatie aankondigen - en hij wijst er op dat de feiten niet kloppen. We zitten nog altijd niet met een begin van inflatie - in feite heeft Geert nog maar pas een artikel gepost waatin hij schreef dat we deflatie zitten. En evenmin zien we die aanstormende inflatie in stijgende rentevoeten; alweer: integendeel.
Dat zijn de feiten die niet kloppen met de theorie waarover ik het had. En nogmaals, ik haal gewoon Krugman aan, die zich geregeld afvraagt waarom mensen een theorie blijven geloven, waarvan de feiten hen nu al twee jaar zeggen dat die niet klopt.-
Bart
On 2 Jul, 2010
Misschien omdat we de crack-up boom van de andere theorie al achter de rug hebben... en we bijvoorbeeld hier te lande gaan ondervinden hoe belachelijk veel een tochtig krot kost...
-
-
-
tutterfrut
On 2 Jul, 2010
@Koen Robeys
Hoe de Fed de lange termijn intresten naar beneden 'manipuleert', terwijl ze tegelijkertijd inflatie nastreven. 't Staat allemaal zwart op wit in zijn geloofsbrieven dd.21 november , 2002. Ik raad iedereen aan om de hele speech te lezen, omdat het de ganse weg uitlegt die we tot hiertoe afgelegd hebben en welke tools er reeds gebruikt zijn.
Enkele citaten:
"...But the U.S. government has a technology, called a printing press (or, today, its electronic equivalent), that allows it to produce as many U.S. dollars as it wishes at essentially no cost. By increasing the number of U.S. dollars in circulation, or even by credibly threatening to do so, the U.S. government can also reduce the value of a dollar in terms of goods and services, which is equivalent to raising the prices in dollars of those goods and services. We conclude that, under a paper-money system, a determined government can always generate higher spending and hence positive inflation...."
"...So what then might the Fed do if its target interest rate, the overnight federal funds rate, fell to zero? One relatively straightforward extension of current procedures would be to try to stimulate spending by lowering rates further out along the Treasury term structure--that is, rates on government bonds of longer maturities.9 There are at least two ways of bringing down longer-term rates, which are complementary and could be employed separately or in combination. One approach, similar to an action taken in the past couple of years by the Bank of Japan, would be for the Fed to commit to holding the overnight rate at zero for some specified period. Because long-term interest rates represent averages of current and expected future short-term rates, plus a term premium, a commitment to keep short-term rates at zero for some time--if it were credible--would induce a decline in longer-term rates. A more direct method, which I personally prefer, would be for the Fed to begin announcing explicit ceilings for yields on longer-maturity Treasury debt (say, bonds maturing within the next two years). The Fed could enforce these interest-rate ceilings by committing to make unlimited purchases of securities up to two years from maturity at prices consistent with the targeted yields. If this program were successful, not only would yields on medium-term Treasury securities fall, but (because of links operating through expectations of future interest rates) yields on longer-term public and private debt (such as mortgages) would likely fall as well.
Lower rates over the maturity spectrum of public and private securities should strengthen aggregate demand in the usual ways and thus help to end deflation. Of course, if operating in relatively short-dated Treasury debt proved insufficient, the Fed could also attempt to cap yields of Treasury securities at still longer maturities, say three to six years. Yet another option would be for the Fed to use its existing authority to operate in the markets for agency debt (for example, mortgage-backed securities issued by Ginnie Mae, the Government National Mortgage Association).
Historical experience tends to support the proposition that a sufficiently determined Fed can peg or cap Treasury bond prices and yields at other than the shortest maturities..."
http://www.federalreserve.gov/BOARDDOCS/SPEECHES/2002/20021121/default.htm-
Koen Robeys
On 12 Jul, 2010
Kijk, dat is nu toevallig, maar nu verwijst Krugman zelf ook naar die speech van Bernanke:
http://www.nytimes.com/2010/07/12/opinion/12krugman.html?_r=1&partner=rssnyt&emc=rss
En waar het op neerkomt is dat Krugman vindt dat Bernanke wel kwam vertellen dat er allemaal wel iets aan te doen zou zijn, maar dat daar allemaal bijzonder weinig van te merken valt...
Zo op 't eerste zicht past hier een bescheiden "I rest my case"?
-
-
Koen Robeys
On 2 Jul, 2010
Tutterfrut: de tekst waarnaar je verwijst is geen geloofsbrief van de FED, maar gewoon een speech van Bernanke. Uit 2,002. En daarin vraagt hij zich af, zeer voorzichtig, zeer twijfelend, of de FED deflatie zou kunnen bestrijden.
Nu geeft hij, temidden van veel "would" en "if succesful" en "attempted" aan dat hij wel een paar mogelijke manieren ziet. Die somt hij ook heel precies op, en wat me opvalt (naast dat aarzelende karakter) is dat ze allemaal heel *publiek* moeten zijn: aankondiging van een policy die nog "credible" moet zijn ook; het afkondigen van caps,...
Kortom, het is heel gemakkelijk te zien of de FED dat soort technieken inderdaad inzet, en behoudens tegenbericht denk ik dat het antwoord "neen" is. Dus op het eerste zicht denk ik dat de speech mijn stelling ondersteunt dat de FED de markten *niet* aan het manipuleren is volgens de technieken die Bernanke beschrijft, maar bij mijn weten gewoon niet toepast.-
spaardertje
On 4 Jul, 2010
Bernanke's Deflation Prevention Scorecard
Bernanke’s roadmap from the anti-deflation speech.
1. Reduce nominal interest rate to zero. Check.
2. Expand the scale of asset purchases or, possibly, expand the menu of assets it buys.
3. Make low-interest-rate loans to banks. Check.
4. Cooperate with fiscal authorities to inject more money. Check.
5. Commit to holding the overnight rate at zero for some specified period. Check.
6. Use its existing authority to operate in the markets for agency debt. Check (in fact, they “own” the agency debt market!)
7. Offer fixed-term loans to banks at low or zero interest, with a wide range of private assets deemed eligible as collateral. Check.
8. Buy foreign government debt (and although Ben didn’t specifically mention it, let’s not forget those dollar swaps with foreign nations.) Check.
-
-
JanS
On 4 Jul, 2010
In korte samenvatting komt de hele FED politiek er op neer :
- zeer goedkoop geld in de markt pompen (dmv massale geldcreatie)
- de massale overheidsschuld van de VS zelf opkopen ( = massale geldcreatie)
- en hopen op inflatie (om de overheidsschuld op termijn te laten verdampen ) en muntdevaluatie (om de VS opnieuw competitief te laten zijn op de exportmarkt)
Door de status van de dollar als reservemunt zijn beide laatste doelstellingen nog niet bereikt (behalve als men alles bekijkt in relatie tot goud...)
En hoe men de desastreuze gevolgen van de olieramp financieel moet inschatten is totaal onvoorspelbaar (ik had bijna getyped : onvoorsTelbaar )) -
JanS
On 4 Jul, 2010
Wie er de Amerikaanse financiële pers op naleest, zal merken dat men er bijna unaniem van uit gaat dat de VS in de tweede jaarhelft opnieuw in recessie zal gaan, minstens heeft men het over "slowdown".
Dus de hoop van Duitsland en co om de euro zwak te houden om zo de problemen van Griekenland, Spanje en Portugal (..en België..) minder groot te maken, zal ijdel blijken, ik verwacht zeer snel een zwakkere dollar, want dat moet gebeuren van de FED.. -
Theo
On 4 Jul, 2010
Germany has chosen for austerity not because it's sexy or fun, but because it has a realistic understanding of our economic growth prospects.
There simply is no existing monetary policy which any central bank can offer any country the possibility of raising its already very high debt and budget deficit while fully knowing the rate of growth at which its economy will advance in the medium term. In order to survive such 0 medium term growth a country needs to adopt austerity measures in order to reduce its debt repayment burden on its taxpayers, which in turn would help to reduce deflationary pressures.
If such country wishes to move towards a "sustainable" growth in the long term after that, it would need to keep reducing its debt burden on its taxpayers.
The US meanwhile wants to do what it has always done: get others to solve its problems through FX and trade. What the US economic advisers and Nobel laureate Krugman seem not to understand is that China and the rest of the BRIC's are not Japan of the 1990s. While Japan rolled over on its back and spread its legs when the US found itself unable to repay its debts to Japan as and when they came due for fear of economic and monetary retaliations, the BRIC's don't have to do so.
Yes they hold USD as reserve currency and yes they have US Treasury's on their balance sheets. And yet they are not Japan of the 1990s. China has just demonstrated how to successfully turn a US demand for appreciation of the yuan in their own domestic favor and engineer a soft landing of its own economy in the process.
Interest rates are lazy central bankers' tools for trying to steer the economy, while knowing perfectly well they have absolutely no effect on it.
Markets are a bad indicator? a bad indicator of what?
Markets are not indicators of the economy, leading or lagging.
The efficient market hypothesis is not about how efficient markets respond to economic indicators. The EMH asserts that markets are informationally efficient with regard to publicly available information.
Hence Markets are only indicators of the information supplied to them publicly.
It should then not be a surprise to Market whisperers that while Markets could initially respond to timely information releases, they would nevertheless eventually adjust for errors in those informations.
Funny how it's only political market whisperers who then qualify the markets as bad indicators. Apparently their advisers tell them that Financial Markets can be steered in pretty much the same way as the Electorate.
What their advisors forget is that, unlike Finance, in Politics there is no such a thing as an Efficient Voter Hypothesis. Hence why after an election politicians always blame the voters for not having understood their message.
While Markets are indicators of how well publicly available information is being processed, Market cannot be called bad indicators simply because Market participants develop serious doubts about the truthfulness of information being fed to them. Markets then become a good indicator of bad political spin.
We should be lucky there are people who can still make the difference. -
Scrutinizer
On 5 Jul, 2010
Markten zijn misschien een slechte indicator, maar blogs zijn misschien wel een goede.
Ik vrees dat onze Geert niet goed is, immers de Tour de France heeft hier gisteren bij ons Franse toeren uitgehaald en Geert heeft hier geen aandacht aan besteed. Niet eens een poging om te verantwoorden dat er belastinggeld naar dat project is gevloeid of dat het verkeer werd gehinderd (gelukkig op een zondag, maar toch). Helemaal niets positiefs over zijn geliefde sport. Zou hij misschien van zijn fiets gevallen zijn?-
frederic
On 5 Jul, 2010
@Scrut,
Ik denk dat de hoeveelheid belastingsgeld die naar het wielrennen gaat best te kaderen valt, er is immers een enorm draagvlak (supporters) die op hun beurt een pak geld laten vloeien.
Een hoop naders + een hoop politiemensen kosten nu eenmaal de wereld niet en die politiemensen moesten anders ook betaald worden.
Verder heb je een tv publiek van tientallen milioenen kijkers die behalve de koers ook Brusselse monumenten te zien krijgen.
Dit in tegenstelling tot voetbal die "in den duik" belastingsgelden opslorpt via stadions (gelijk wel stadion in Belgie is publiek gesponsord) , voetbalteams op zich zitten kapot van de schulden.
@Geert, ik heb zondagvoormiddag de "wordt flandrien" gereden, ongeveer een goed uur in een peleton gereden met als sponsor op de broek "econopolis" , tot er ene net voor de haaghoek platviel ...-
Scrutinizer
On 5 Jul, 2010
"Ik denk dat de hoeveelheid belastingsgeld die naar het wielrennen gaat best te kaderen valt, er is immers een enorm draagvlak (supporters)"
Dat die dan betalen voor hun hobby, bv. door een kaartje te kopen om langs het parcours te staan.
"Verder heb je een tv publiek van tientallen milioenen kijkers die behalve de koers ook Brusselse monumenten te zien krijgen"
En die gaan nu vanaf morgen allemaal naar de cinquantenaire of wat? Misschien redeneren ze juist wel: "Mooi, dat hebben we nu gezien, dus hoeven we er niet meer heen".
Je contrast met een andere sport om e.e.a. te vergoelijken is hartverwarmend, maar natuurlijk niet echt een argument. 't Is alsof een eenvoudig verkrachter zich in een rechtbank zou verdedigen met "maar anderen vermoorden hun slachtoffer na afloop en ik heb het mijne laten leven".
Vanzelfsprekend ben ik tegen alle besteding van publieke gelden aan het organiseren van spelletjes die de hobbyisten zelf maar behoren te bekostigen.-
frederic
On 5 Jul, 2010
Niet alleen het vergelijk kwam er , ook het draagvlak, zijnde een enorm publiek welke ook enorm veel geld uitgeeft voor een minimale investering.
Zaken zoals wielrennen kunnen niet zonder overheid, het evenement vindt immers plaats op een openbare plaats en heeft geen recht op de inkomsten die de vele mensen hebben langs de baan. Die inkomsten gaan onrechtstreeks naar de staat via BTW .
De investering voor de staat is minemaal, wat nadars en wat politiebegeleiding en that's it .
Al de rest wordt reeds betaald door de koers zelf !
En om nog een vergelijk naar het hoofd te slingeren;-)
Ik heb beovendien liever dat de staat daar geld aan geeft dan aan langdurig werklozen, verkrachters van de ziekenkas, een overdreven ambtenarenapparaat, een overdreven politiek apparaat etc.... gelieve zaken als sport en zeker sporten die de staat weinig geld kosten met rust te laten.
Ik durf zelfs wedden dat de atletiek de staat meer geld kost, of nog niet gesproken van tennis, zware subsidies voor stadia en jonge spelers.
mijn conclusie is eerder dat er wel andere heilige huisjes zijn in Belgie om af te breken-
Scrutinizer
On 5 Jul, 2010
"Niet alleen het vergelijk kwam er , ook het draagvlak, zijnde een enorm publiek welke ook enorm veel geld uitgeeft voor een minimale investering."
Als ze het nou VOLLEDIG zelf zouden betalen ...
"Zaken zoals wielrennen kunnen niet zonder overheid, het evenement vindt immers plaats op een openbare plaats"
Is versus ought...
Doe het voortaan overdekt in een wielerbaan.
Of schaf dat volksvermak gewoon af.
Alternatief is wie op een soort fitness machine het eerst zijn 100km aflegt, mag een ander truitje dragen.
Wees eens creatief.
"en heeft geen recht op de inkomsten die de vele mensen hebben langs de baan. Die inkomsten gaan onrechtstreeks naar de staat via BTW .
De investering voor de staat is minemaal, wat nadars en wat politiebegeleiding en that’s it .
Al de rest wordt reeds betaald door de koers zelf !"
En bij wie kan in een schadevergoeding claimen voor de obstructie vanochtend in Brussel?
"En om nog een vergelijk naar het hoofd te slingeren;-)
Ik heb beovendien liever dat de staat daar geld aan geeft dan aan langdurig werklozen, verkrachters van de ziekenkas, een overdreven ambtenarenapparaat, een overdreven politiek apparaat etc…. gelieve zaken als sport en zeker sporten die de staat weinig geld kosten met rust te laten."
Onzin, het is niet omdat andere misstanden nog schrijnender zijn, dat dit wel gerechtvaardigd is.
't Is alsof je tasjesroof goedkeurt omdat een homejacking pas echt erg is.
"Ik durf zelfs wedden dat de atletiek de staat meer geld kost, of nog niet gesproken van tennis, zware subsidies voor stadia en jonge spelers."
Ja, eveneens afschaffen dus, net als zaken die de staat minder geld kosten maar toch meer dan 0.
"mijn conclusie is eerder dat er wel andere heilige huisjes zijn in Belgie om af te breken"
Mijne ook ... PLUS wielersport.
Allez, op eentje na, zijn we het dan met mekaar eens. Wat een succes!Sc
-
-
-
-
-
JanS
On 5 Jul, 2010
Maybe markets are a bad indicator, but Trichet - ECB - is a very good market indicator, just reverse what he categorically confirms or denies, and you are very close to reality : so this time Mr. Trichet "does not believe at all we will have a new recession"
Trichet gelooft "helemaal niet" in risico op nieuwe recessie
Jean-Claude Trichet.
De voorzitter van de Europese Centrale Bank (ECB), Jean-Claude Trichet, heeft vandaag elk risico op een nieuwe recessie afgewezen, nadat de voorbije week dat scenario voor onrust zorgde op de financiële markten.
"Ik geloof dit helemaal niet", zei hij aan journalisten die hem in het zuiden van Frankrijk ondervroegen over de risico's van een nieuwe val van de economie. Volgens Trichet is het duidelijk dat we ons in een "fase van herstel" bevinden, "vooral in de opkomende landen, maar eveneens in de geïndustrialiseerde wereld".
Veel hangt volgens de ECB-voorzitter af van het vermogen van de geïndustrialiseerde landen om het vertrouwen te versterken bij de gezinnen, bedrijven, investeerders en spaarders. (belga/eb)-
Scrutinizer
On 5 Jul, 2010
Mee eens en nu is eindelijk Roubini definitief ontmaskerd als een mainstream optimist.
Was ie altijd al. Maar leuk dat ie nu samen met Trichet hetzelfde beweert.
Mooi, kunnen we zijn gekaapte titel weer teruggeven aan Marc Faber, de echte Dr. Doom, al jaren voor iemand ueberhaupt van optimist Roubini gehoord had, die slechts Dr. Doom genoemd werd omdat ie, nog steeds braafjes binnen de establishment lijntjes kleurende, de minst roze bril op had. Man wat ergerde ik me aan die onderkruiper die zich enerzijds graag een imago probeert aan te meten, maar anderzijds angstvallig zijn baantje bij een mainstream universiteit probeert veilig te stellen.
-
-
JanS
On 5 Jul, 2010
Hierbij het meest recente interview met Marc Faber in Handelsblatt, fantastisch als steeds, weinigen begrijpen zo goed de economische marktwerking als hij en trekken er zich zo weinig van aan om daar ook onomwonden uitspraken over te doen.
Wel in't Duits, maar de inspanning van het lezen waard en anders misschien eens door een vertaalprogrammaatje jagen ))
Zeer interessant is de passage waarin hij aangeeft zopas een weekend met VS economen (o.a. Roubini !!)doorgebracht te hebben, die volgens hem even negatief gestemd zijn....maar voor de journalisten een positief beeld ophangen, sorry jongens, maar..no respect ((
Interview mit Marc Faber:
„Ich traue überhaupt keiner Papierwährung“
Die nächste Krise kommt, da ist sich Marc Faber sicher. Doch die Notenbanken werden die Börsen bei jedem Einbruch mit frisch gedrucktem Geld heraushauen, erwartet der bekannte Investmentprofi. Weil dadurch die Kaufkraft des Geldes immer schneller schwindet, hält er Aktien und kauft weiter Gold.
Artikel Multimedia Kurse von Frank Doll | Quelle: wiwo.deMerken Drucken Senden Bookmark Embedden
Herr Faber, bekommen die Deutschen bald ihre geliebte D-Mark zurück?
Es ist schon denkbar, dass den Deutschen eines Tages die Lust vergeht, anderen Staaten der Eurozone zu helfen - und dass sie dann die Eurozone verlassen. Ich glaube aber nicht daran.
Warum nicht?
Dazu fehlt der politische Wille. Die Politik will die Eurozone so lassen, wie sie ist. Und die Europäer sind mit dem aktuellen Euro-Wechselkurs von 1,23 Dollar glücklicher als im November, als der Euro bei 1,51 Dollar stand. Der schwache Euro hilft den Exporten.
Währungen leben vom Vertrauen. Das Vertrauen vieler Deutscher in den Euro ist nicht mehr da.
Der Euro ist letztlich auch nur eine Papierwährung, deren Kaufkraft mit der Zeit abnehmen wird, so wie der Dollar. Ich traue überhaupt keiner Papierwährung. Statt auf die Rückkehr der D-Mark zu hoffen, würde ich diesen Deutschen empfehlen, Gold und Silber zu kaufen.
Ist Europa eine homogene Veranstaltung? Erst als Frankreich mit dem Austritt aus dem Euro gedroht hatte, ist die deutsche Regierung eingeknickt. Bundeskanzlerin Angela Merkel hatte sich zunächst gesträubt, die Schatulle aufzumachen.
Damit hatte sie ja völlig recht. Aber dann sind politische Entscheidungen getroffen worden. Die kann ich nicht beurteilen. Ich bin Ökonom und Finanzberater. Gehen Sie davon aus, dass der Euro letztlich auch nur eine Papierwährung ist wie der Dollar, deren Kaufkraft mit der Zeit abnehmen wird. Das ist ganz klar.
Braucht die Welt einen Internationalen Währungsfonds?
Ich glaube nicht. Ich bin auch nicht der Ansicht, dass Notenbanken notwendig sind. Aber wir haben sie nun mal und müssen mit ihnen leben. Das sind Institutionen, die einmal geschaffen wurden und dann nicht mehr abgeschafft werden. Das ist der Staat, der wie ein Krebsgeschwür wächst. Die Beamten und Angestellten haben ja kein Interesse daran, sich selbst abzuschaffen. Über den IWF können die kontrollierenden Länder außerdem gewisse wirtschaftspolitische und geopolitische Ziele erreichen.
Ist der IWF ein verlängerter Arm der amerikanischen Geldpolitik?
Zum Teil schon. Die USA haben das größte Gewicht, aber die anderen Länder sind ja auch dabei. Wenn der IWF Kredite zur Verfügung stellt, dann müssen auch Länder wie Spanien und Italien proportional beitragen, also Pleitestaaten tragen zum Hilfspaket bei.
Kann das funktionieren?
Länder, die vor dem Bankrott stehen, also etwa Griechenland, Spanien oder Portugal, kann man mit zusätzlichen Krediten temporär helfen. Aber wenn die Lage grundsätzlich hoffnungslos ist, dann ist das natürlich keine Lösung des Problems, es wird nur verschoben.
Gilt das für alle Hilfspakete?
Ja. Man glaubt zwar, mit den Hilfspaketen ließe sich ein ganz starker Einbruch der Wirtschaft auf fünf bis zehn Jahre verteilen. Das ist die keynesianische Argumentation. Ich bin nicht der Meinung. Im Gegenteil, die Lage wird sich gar verschlimmern.
Fed-Chef Ben Bernanke: "Ein Engel, den Gott geschickt hat." Quelle: Reuters
US-Notenbankchef Ben Bernanke hat gerade gesagt, er könne die Entwicklung des Goldpreises nicht nachvollziehen. Können Sie ihm auf die Sprünge helfen?
Ich würde ihm sagen: Wenn Du die Zinsen auf null Prozent setzt und Deine Notenbank Geld druckt, dann frag Dich mal, was intelligente Menschen wohl lieber haben möchten - Papiergeld oder Gold?
Die Agentur Bloomberg hat gemeldet, dass mehr als zwei Drittel der weltweit befragten Investoren mit der Arbeit von Bernanke zufrieden sind.
Das überrascht mich nicht. Bei solchen Umfragen werden Leute aus dem Finanzsektor befragt. Die werden um so besser bezahlt, je stärker die Preise für Vermögenswerte steigen. Für die ist Bernanke ein Engel, den Gott geschickt hat. Alles, was die Aktienkurse nach oben zieht, ist da willkommen. Der Konsens unter Finanzleuten und Wirtschaftspolitikern ist ja, dass wir in einer Depression stecken würden, wenn Regierungen und die Geldpolitik nicht gerettet hätten. Bewiesen ist das nicht, weil es ja überhaupt nicht versucht worden ist.
Sie hätten es versucht?
Ja, und dann wäre das System jetzt bereinigt. Der Staat hätte die Einlagen der Bürger stützen und Banken fallen lassen können. Nun gehen anstelle des Finanzsektors die Staaten pleite.
Viele Regierungen wollen jetzt massiv sparen.
Ankündigen kann man viel.
Was ist, wenn sie es wirklich tun?
Das würde die Weltwirtschaft temporär drücken, ganz klar. Langfristig wäre eine Sanierung der Staatshaushalte natürlich richtig, nicht über Steuererhöhungen, sondern nur über eine wesentliche Reduzierung der Staatsausgaben.
Wird die kommen?
Nein, in Amerika ist das höchst unwahrscheinlich, wohl auch in Deutschland. Staatsangestellte und Beamte haben eine starke Lobby.
Bankvolkswirte schließen eine neue Rezession aus. Mit Blick auf deren Trefferquote heißt das, dass es eine geben wird.
Dass wir nochmals eine Krise haben werden, da bin ich sicher. Wir werden gar noch einen gewaltigen Schlamassel erleben. Der Zeitpunkt ist aber noch nicht so klar. In der Zwischenzeit kann viel passieren. Wir werden große Schwankungen haben. Es ist schon in Ordnung, negativ zu sein. Das bin ich auch. Aber wenn ich eine Rally habe von 80 Prozent, wie im S&P seit März 2009 und meine Kunden halten in dieser Zeit 100 Prozent Bargeld, dann hab ich schon nach einem Jahr keine Kunden mehr. Es ist schön, akademisch zu argumentieren, aber man muss auch praktisch handeln.
Die wirtschaftlichen Frühindikatoren signalisieren deutlich schwächeres Wachstum weltweit, Geldmengen und Bankkredite schrumpfen, die Konjunkturpakete laufen aus, die Finanzierungskosten der Unternehmen steigen.
In den nächsten sechs Monaten wird sich das Wachstum wieder abschwächen. Der Prozess hat schon begonnen.
Signalisieren das auch die Schwellenländerbörsen, die seit April schwächer laufen als die Börsen der Industrieländer?
Die nehmen vor allem vorweg, dass sich das Wachstum in China verlangsamt. China wird in der zweiten Jahreshälfte wesentlich geringer wachsen als im ersten Halbjahr, also statt um zehn bis zwölf Prozent nur noch um sechs oder sieben Prozent.
Börse Schanghai: "Die Lage ist nebulös." Quelle: dpa
Droht in China ein Crash?
Warnsignale gibt es.
Was könnte ihn auslösen? Der Immobilienmarkt?
Die Lage dort ist höchst nebulös. Man weiß nicht, wie viel Geld die lokalen Regierungen geborgt haben und wie stark sie von Immobiliengeschäften abhängig sind. Am chinesischen Immobilienmarkt hat sich weniger eine Preisblase aufgebaut als eine Angebotsblase, es gibt ein Überangebot. Viele Kredite könnten sich als faul erweisen. Die chinesische Börse entwickelt sich schon seit Monaten schwächer als andere Börsen und ist jetzt nach unten ausgebrochen. Auch der Kupferpreis ist stark gefallen, ebenso der australische Dollar, der stark an der Rohstoffnachfrage hängt. Das sind alles Symptome, die darauf hindeuten, dass es nicht rund läuft in China. Industrierohstoffe würde ich derzeit nicht kaufen.
Drohen in China Unruhen?
Ausschließen kann ich das nicht.
Trotzdem wirken Sie sehr entspannt.
Ich war gerade ein Wochenende zusammen mit bekannten US-Ökonomen wie Nouriel Roubini dem früheren Merrill-Lynch-Volkswirt David Rosenberg und dem Anlagestrategen Gary Shilling. Die sind mit Blick auf Weltwirtschaft, Europa, den Euro und die Anlagemärkte alle extrem negativ gestimmt.
Sie doch auch.
Aber Anlagemärkte können sich anders verhalten als die Wirtschaft. Sicher: Die Geldmenge fällt jetzt und die Finanzpolitik ist relativ restriktiv, weil die großen Hilfspakete eigentlich schon ausgegeben wurden. Doch sobald ein stärkerer Einbruch droht, werden neue Stützungspakete aufgelegt und es wird Geld gedruckt werden.
Geht nichts mehr ohne Gelddrucken?
Bernanke wird argumentieren, dass man die Geldmenge noch wesentlich erhöhen kann, weil man keinen inflationären Druck habe. Und dann ist es denkbar, dass sich die Wirtschaft abschwächt und die Börsen dennoch steigen. Pessimisten wie Rosenberg halten es für möglich, dass der S&P 500 auf 500 Punkte fällt - das wäre ein Minus von 50 Prozent. Doch das erwarte ich nicht. Ich denke, das Börsentief in Amerika und Europa vom März 2009 wird nicht noch einmal erreicht, weil die Notenbanken die Welt mit Geld überschwemmen werden.
Sind Aktien preiswert?
Nicht preiswert, aber auch nicht zu teuer. Analysten erwarten, dass die 500 Unternehmen im S&P im nächsten Jahr zusammen rund 95 Dollar je Aktie verdienen werden. Das Kurs-Gewinn-Verhältnis liegt damit bei zwölf. Für meinen Geschmack ist das zu optimistisch. Doch selbst wenn es nur 70 Dollar würden, kämen wir auf eine Gewinnbewertung von 16. Bei nahezu null Prozent Zinsen ist das nicht sehr hoch. Das beachten viele Ökonomen nicht. Ich kann mir in Asien ein Portfolio bauen, das ohne gewaltige Risiken fünf Prozent Dividendenrendite bringt.
Ohne Risiken? Aktienkurse können auch fallen.
Klar, aber bei null Prozent Zinsen frage ich mich, ob Bargeld nicht riskanter ist, weil es bei der Geldpolitik, die aktuell betrieben wird, an Kaufkraft verliert. Ich bin nicht superoptimistisch für Aktien. Aber dass heißt nicht, dass wir um 50 Prozent fallen müssen. Vielleicht geht es seitwärts, beim S&P in einem Band zwischen 1170 und 900 Punkten. Wenn mir jemand erzählt, die Börse wird jetzt noch um zehn oder 15 Prozent fallen, dann würde das meinem Portfolio nicht wehtun. Ich hätte es sogar lieber, wenn die Börsen weltweit um 30 Prozent fallen würden. Dann hätte ich wieder mehr Zuversicht, Aktien zu kaufen. Man muss konsequent sein. Wenn man meint, der S&P fällt auf 500 Punkte, dann sollte man auch annehmen, dass anschließend Geld gedruckt wird wie verrückt.
Also erzeugen fallende Börsen einen Leidensdruck, der reflexartig mit der Notenpresse beantwortet wird?
Richtig. In einer überschuldeten Wirtschaft ist es problematisch, wenn die Vermögenspreise fallen. Dann sind die Kredite nicht mehr gedeckt und verwandeln sich schnell in faule Kredite. Das wollen die Notenbanken mit allen Mitteln verhindern, indem sie die Preise der Vermögensgüter nach oben schieben.
Notenbanken sagen, sie würden die Liquidität rechtzeitig wieder abschöpfen.
Bis jetzt hat das aber noch keine gemacht. Im Gegenteil, die Geldschöpfung geht weiter. Es kommt vielleicht nicht gleich morgen zu einer starken Inflation, aber ich habe einfach Bedenken, dass Geld mit der Zeit an Wert verliert. Wir hatten in den letzten 100 Jahren einen ganz gewaltigen Einbruch an Kaufkraft. Als ich in den Siebzigern in New York gearbeitet habe, hätte ich einen Picasso für 50 000 Dollar kaufen können, jetzt kostet der ein paar Millionen.
Trotzdem wissen wir nicht, in welchem Tempo das Geld an Kaufkraft verliert.
Das wird sich beschleunigen. Deshalb empfehle ich als Bargeldalternative Gold und Silber.
Aktuell sind die Märkte eher auf Deflation gepolt. Die Renditen von deutschen und US-Staatsanleihen sind gefallen. Sie gelten als sichere Anlagen.
Das sehe ich anders. Aber nehmen wir an, die Deflationisten liegen richtig und die Wirtschaft kollabiert wieder. Dann werden die Haushaltdefizite noch größer werden, weil die Steuereinnahmen fallen und die Regierungen, um die Wirtschaft in Gang zu bringen, die Staatsausgaben noch weiter erhöhen. Dann schwindet die Bonität, auch die von Deutschland.
Aber Aktien wären dann auch nicht erste Wahl.
Das kommt darauf an, welche Aktien Sie haben. Läuft die Wirtschaft schlecht, schwindet der Wettbewerbsdruck, weil schwache Unternehmen pleite gehen. Marktführer mit einer soliden Bilanz überlebten und gewännen Marktanteile. Und wenn alles zusammenbricht, dann habe ich immer noch ein Eigentumsrecht an der Gesellschaft. In Deutschland konnten die Aktionäre großer Gesellschaften ihren Besitztum über zwei Kriege retten. Mit Anleihen hat man dagegen zwei Mal alles verloren. In der heutigen Lage ist es eher eine Risiko, keine Aktien zu halten.
BP-Tanstellenschild: "Als Anleger interessiert mich das nicht." Quelle: ap
Gilt das auch für BP-Aktien?
BP interessiert mich als Anleger nicht. Das Unternehmen ist jetzt Spielball der Politik. Ich bin kein Anwalt, der beurteilen kann, wer haftbar ist für die Ölkatastrophe - BP oder Transocean und Halliburton als Betreiber der Plattform.
Sie haben gesagt, Sie würden Industrierohstoffe derzeit meiden. Gilt das auch für Öl?
Kurzfristig wird der Ölpreis wohl nicht wesentlich steigen. Langfristig wird das aber passieren, gerade wegen der Ölkatastrophe im Golf von Mexiko. Jede Ölgesellschaft wird jetzt vorsichtiger werden, deshalb wird weniger Öl gefördert. Aber das Volk soll nicht glauben, dass BP die Buße bezahlen wird. Die Kosten werden wir alle tragen - über höhere Benzinpreise.
US-Präsident Barack Obama hat rhetorische Giftpfeile in Richtung London abgefeuert. Großbritannien ist ein wichtiger Verbündeter der USA. Warum macht er das?
Obama ist sehr unpopulär im Moment. Um seine Popularität zu erhöhen, ist er auf BP losgegangen. Außerdem ist es ein ausländisches Unternehmen. Sobald in den USA ein Problem auftaucht, ist ein Ausländer der Bösewicht. Wenn es der Wirtschaft schlecht geht, ist China Schuld. Und wenn etwas schief geht im Golf von Mexiko, dann ist der Schuldige BP und nicht etwa Halliburton. So wird die Aufmerksamkeit des Volkes abgelenkt. Außenpolitisch macht er natürlich einen großen Fehler. Wenn es tatsächlich zu Uneinigkeit mit Großbritannien kommen sollte, dann könnten auch die Briten eines Tages sagen: "Ihr könnt uns mal, wir ziehen unsere Soldaten zurück aus Afghanistan."
Denkt Obama nicht an solche Konsequenzen?
Obama ist ein Ignorant, völlig leer. Der hat schon mehr Golf gespielt als jeder Präsident vor ihm in einer ganzen Amtszeit. Obama hat das in 18 Monaten geschafft. Der liest ab vom Teleprompter, weiß selber aber nichts. Sein Hintergrund ist sehr verschwommen. Niemand weiß ganz genau, wo und wann er irgendwo war. Auch seine Universitätsschriften sind unauffindbar. Ich habe eine sehr negative Meinung über ihn. Aber beim einfachen Volk hat er sich Stimmen gekauft, indem er große Transferzahlungen versprochen hat. Er nimmt Staatsgelder und gibt dem Volk Kredite.
Goldman Sachs ist eine US-Gesellschaft, aber bei den Amerikanern noch unbeliebter als BP und Toyota. Ist die Goldman-Sachs-Anklage eine politische Showveranstaltung?
Was Goldman Sachs gemacht hat, war sicher nicht zu 100 Prozent sauber, aber das waren die Geschäfte der anderen auch nicht. Gelegenheit macht Diebe. Für die Gelegenheit gesorgt hat die Notenbank mit ihren künstlich tiefen Zinsen. Aber man sagt nicht: Wir alle sind Schuld gewesen, weil wir über unsere Verhältnisse gelebt haben, sondern man geht los auf Goldman. Hier wird auch mit Antisemitismus operiert.
Und das funktioniert? Nimmt der Antisemitismus zu in den USA?
Ich habe schon vor einem Jahr gesagt: Wenn ich Jude wäre, würde ich die USA verlassen. Die US-Hilfspakete haben Wall Street geholfen, aber nicht dem Volk. An Wall Street werden wieder Milliarden an Boni gezahlt. Da sagt sich natürlich der einfache Bürger, der keinen Job findet: Da stimmt etwas nicht im System.
Und Goldman wird als Sündenbock präsentiert.
Ja. Und jeder Fondsmanager, bei dem etwas schief gelaufen ist, kann sagen: Goldman Sachs hat mich betrogen. Dabei hat ihn keiner gezwungen, die Sachen zu kaufen.
Bietet die Tea-Party-Bewegung eine Plattform für neue Populisten und Demagogen?
Schon, aber die kommen eher aus der konservativen Ecke. Rosenberg zum Beispiel glaubt, dass die Demokraten bei den Zwischenwahlen im November die Mehrheit verlieren könnten. Ich bin mir da nicht so sicher. Es gibt eine Menge Amerikaner, denen auch die Republikaner bis ganz oben stehen. Die haben ja auch kein Programm, mit dem sie sagen könnten, dass sie etwas anderes gemacht hätten als die Demokraten. Die ersten Hilfspakete kamen unter Bush, ebenso die ganzen Kriegsausgaben. Ein intelligenter Mensch hat mir kürzlich gesagt: "Marc, Du hast ja recht mit Obama. Aber hättest Du lieber McCain als Präsidenten?"
Zur Person:
Marc Faber, 64, ist einer der bekanntesten Investmentprofis der Welt, weil er mit seinen Prognosen seit Jahren meist richtig liegt. Für seine vorwiegend in Asien ansässigen Kunden verwaltet er 300 Millionen Dollar. Sein monatlicher "Gloom, Boom & Doom Report" und seine Web-Site genießen bei immer mehr Anlegern auf der ganzen Welt Kultstatus. -
frederic
On 5 Jul, 2010
Een kleine oproep,
is het mogelijk om eerder te linken naar artikels dan complete copy/pastes hier te zetten ??
Ik apprecier het sterk, al die interessante artikels, maar door te copy pasten verlies je het overzicht over de reply's !!-
Scrutinizer
On 5 Jul, 2010
Mee eens.
Geert, kijk eens hoe men het op www.vrijspreker.nl aanpakt.
-
-
Koen Robeys
On 6 Jul, 2010
Nadat ik al een tijdje over deze post loop te piekeren heb ik eens wat lopen snuisteren doorheen dit blog en één en ander naast de opinie van Paul Krugman gezet, en ik moet zeggen, ik blijf ongemakkelijk op mijn stoel schuiven. Het is een tikje lang geworden, dus de geïnteresseerde zal het met de url moeten doen:
http://speelsmaarserieus.blogspot.com/2010/07/tussen-geert-noels-en-paul-krugman.html
Ik wil ook hier benadrukken, zoals in mijn tekst, het is allemaal wel kritisch bedoeld, maar het is ook constructief bedoeld. Dat wil zeggen, de eerste hypothese is nog altijd "als ik het beleefd vraag wil Geert het me misschien wel uitleggen".-
Yannick Verdyck
On 7 Jul, 2010
Voor je erover nadenkt om Krugman te verdedigen, misschien best het trackrecord van Krugman te checken voor je dat gaat doen. Krugman heeft een miserabel trackrecord over de laatste 20 jaar, het soort trackrecord dat je zou verwachten van iemand die de bal structureel mis slaat.
Als je jezelf afvraagt waarom het niet allemaal lekker voelt, maak je geen zorgen, zelfs Krugman weet het zelf niet goed:
http://www.nytimes.com/2009/09/06/magazine/06Economic-t.html?pagewanted=1&_r=1&em
-
-
Bezoeker
On 7 Jul, 2010
Zie ook artikel FT van Martin Wolf vandaag.
'Demand shortfall casts doubt on early austerity'
"Fiscal default is nigh, insist the doomsayers: repent and retrench before it is too late. Yet I have a question: do we believe that markets are unable to price anything right, even the public debt of the world’s largest advanced countries, the best understood and most liquid assets in the world? I suggest not. Markets are saying something important."
"Maybe, the collapse in private spending in the wake of the financial crisis was caused by terror of the fiscal deficits to come. Maybe, the moon is made of green cheese, too". -
JanS
On 7 Jul, 2010
Sorry voor mijn lange vorige post - wou juliie eigenlijk pushen om dat hele artikel in het Duits te doorworstelen.
Een link is sneller overgeslagen ))
Zal waar mogelijk linken in 't vervolg ;-)
PS on Krugman : is voor mij een van die economisten die te veel gestudeerd heeft, teveel met de politieke impact van zijn woorden bezig is, zodat hij op de duur echt niet meer weet hoe de economische wereld werkt... -
JanS
On 7 Jul, 2010
Het wordt triestig, nu is de OESO ook al bezig met doorzichtige misleiding :
http://www.hln.be/hln/nl/3424/economische-crisis/article/detail/1130007/2010/07/07/OESO-Werkloosheid-heeft-piek-bereikt.dhtml
Begrijpen die jongens nu echt niet dat voortdurende desinformatie hun geloofwaardigheid en de geloofwaardigheid van de instellingen in het algemeen vernietigt ?
Het wordt eigenlijk makkelijk : telkens de FED, de ECB, de OESO, de G20, de G8, de....iets zeggen, kun je er nu van uit gaan dat het tegenovergestelde waar is of gaat gebeuren...erg... -
JanS
On 7 Jul, 2010
Want de realiteit is dit (met opzet uit HLN genomen, om aan te tonen dat het grote publiek deze informatie ter beschikking heeft en tegelijk de tegenstrijdige porpaganda van de grote instellingen ziet....):
http://www.hln.be/hln/nl/3424/economische-crisis/article/detail/1127859/2010/07/02/Staatsschuld-stijgt-boven-100-procent.dhtml
http://www.hln.be/hln/nl/3424/economische-crisis/article/detail/1127489/2010/07/01/Juni-met-985-faillissementen-alweer-recordmaand.dhtml
http://www.hln.be/hln/nl/3424/economische-crisis/article/detail/1127695/2010/07/01/Vlaamse-werkloosheid-blijft-stijgen-maar-aan-trager-tempo.dhtml
http://www.hln.be/hln/nl/3424/economische-crisis/article/detail/1127082/2010/06/30/Getroffen-winkels-Carrefour-sluiten-op-31-juli-de-deuren.dhtml
etc. -
JanS
On 9 Jul, 2010
Hierbij een enerzijds uiterst belangrijk artikel en de totaal lachwekkende conclusie van de journalist : (Yannick en enkele anderen zullen het begrijpen )) : )
Centrale banken dumpen grote hoeveelheden goud
Volgens de Wall Street Journal dumpen de centrale banken grote hoeveelheden goud, wat de recente prijsdaling bij het goud zou verklaren. De verkopen zouden een ommekeer in de strategie betekenen, want tot dusver werd verondersteld dat de centrale banken per saldo goud kochten.
De krant meent te weten dat de centrale banken sinds december al voor 14 miljard dollar aan goud hebben verkocht via goudswaps met de Bank for International Settlements.
In een rapport van de BIS dat vorige week werd uitgegeven, stond te lezen dat de bank 349 ton sinds december heeft aangenomen voor een recordbedrag van 14 miljard dollar.
Deze transacties gaan niet dadelijk de goudmarkt beïnvloeden, want het goud dat via swaps bij de Bank for International Settlements is beland komt niet echt op de markt. De centrale banken hebben via de goudswaps het recht om hun goud terug te nemen.
Toch is het bericht niet zo geruststellend voor de goudmarkt, want het geeft aan dat goud toch niet meteen als een alternatief voor harde valuta’s wordt beschouwd.-
Jeroen
On 13 Jul, 2010
het enige wat over dit feit kan verteld worden - in mijn opinie - is dat dit bijzonder BULLISH is voor goud. De conclusie is idd lachwekkend, maar wat had je anders verwacht van de WSJ...
-
-
Nacht Und Nebel
On 9 Jul, 2010
JanS,
http://media.economist.com/images/na/2010w28/201028NAC425.gif
1) Gold is going to trade to a much higher level than it has traded for most of the past 200 years and stay there because the world has changed ("This time it's different")
OR
2) Gold is in the early stages of a crazy bubble that is going to briefly drive prices into the stratosphere before they collapse back to normal $300-$600 levels ("Yes, it's a bubble, but I'm going to be smart enough to sell before it bursts.")
The Economist.
Beware-
Yannick Verdyck
On 9 Jul, 2010
Van wie heeft "The Economist" deze informatie losgeweekt NuN? Jon Nadler (die verkoopt het verhaal dat jij nu aan het verkopen bent nu al tien jaar), Ben Bernanke, Kitco, ...?
-
-
Nacht Und Nebel
On 10 Jul, 2010
Yannick,
In tegenstelling tot wat u denkt bezit ik een klein edele metalen als verzekering doch niet ls investering.Vraag mij niet wat de goudprijs zal zijn binnen een paar jaren dat weet ik niet.Een feit is indien een van die verzekeringen haar trendlijn verlaat dan zal ik die positie verzekeren met derivaten.Een kwestie om de verzekering te kunnen behouden zonder daarop verliezen te moeten slikken.Een feit is dat met de komst en de grootte van sommige edelmetalen-ETN's de koersen volatilers zullen zijn.Op zich is zelfs voor de 'goudkever' een scherpe koersval geen nadeel indien zijn verzekering correct verzekerd is.Een feit is dat voor iedere goldbear er een goldbull is.Indien goud zijn trendlijn verlaat dan zal ik deze beschermen door een put-optie ipv deze positie te verkopen.
http://seekingalpha.com/article/213890-gold-to-be-supported-by-massive-fiscal-challenges-facing-u-s-and-western-economies -
JanS
On 10 Jul, 2010
@NuN @Yannick, is wat we nu zien op de goudmarkten niet een zoveelste manipulatie om goud zwak te houden en fiat geld sterk, als m.n. (Westerse) centrale banken in het huidige klimaat goud verkopen, is dat dan niet gewoon een tijdelijke noodmaatregel, maar één die op termijn in het gezicht zal ontploffen...
Nu de ECB na de FED massaal obligaties van de eigen staat (staten) opkoopt, wordt het "debasen" nog sterker...
Kan goud daardoor eigenlijk iets anders doen dan maar steeds verder stijgen ? -
Yannick Verdyck
On 12 Jul, 2010
@ JanS
Dat is idd ook mijn visie voor de volle honderd percent. -
Yannick Verdyck
On 12 Jul, 2010
Het gaat echter nog verder, want wanneer de goudprijs echter ontploft, dan verdampt tegelijkertijd het hele globale monetaire systeem. Het zal leiden tot een wereldwijde run op goud, direct gevolgd door een instant run op zilver, olie, grondstoffen, granen/voedsel, enzoverder.
Zoals de Zuid-Amerikaanse werknemers, wanneer zij worden uitbetaald, wat doen zij dan? Het eerste wat zij doen is hun loon (in lokale munt) dumpen en converteren in tastbare goederen (tot nu toe dollars/goud, voedsel, brandstof, ...).
Voor Amerikanen en Europeanen zal dit een schok creëren van ongeziene afmetingen. De euro zal desintegreren en met de euro zal het economische systeem zal in snel tempo desintegreren.
De resultaten gaan redelijk messy zijn. -
Jeroen
On 13 Jul, 2010
@Jans & Yannick
Mijn visie sluit hier eveneens geheel bij aan.
Interessante lectuur (vanuit niet-westerse hoek) mbt goud is te lezen in het boekje van Imran Hosein. Voor velen in het Westen wellicht nogal onconventioneel, maar wel de moeite waard om eens te lezen... . Het vertelt met name veel hoe daar over onze 'problemen' gedacht wordt.
http://www.imranhosein.org/media/books/dinarbook.pdf
En ivm het 'messy' resultaat waarover Yannick schreef, er hangen genoeg 'zwaarden van Damocles' boven onze hoofden om ons daar ernstig zorgen om te maken. Een ander 'akkefietje' postte ik net nog onder 'We are all Club Med now', op deze blog, nav het 'EU bailout plan':
http://blogs.telegraph.co.uk/finance/ambroseevans-pritchard/100006843/legal-noose-tightens-on-europes-monetary-union/
Nu kan je wel argumenteren dat Ambrose een notoir EURO-basher is, zijn stuk geeft toch alweer stof tot nadenken... .
In nogal dramatische bewoording start hij zijn artikel met 'The plot continues to thicken at Germany’s constitutional court, a body with power of life or death over Europe’s monetary union.' -
JanS
On 13 Jul, 2010
Jeroen,
Bedankt voor dat Imran Hoesein pamflet, prachtige en vlijmscherpe analyse van het Westerse fiananciëel / monetaire systeem, volgens onze huidige Belgische wetgeving ook totaal racistisch, maar dat terzijde...
Wat genoegzaam "fiat" papieren geld genoemd wordt, noemt hij onverbloemd "frauduleus" geld en dat klopt eigenlijk, het is iets plots "geld" noemen wat daarvoor geen geld was en dat ook door niets "gedekt" is...
Ook de basis van ons hele banksysteem : de "fractional reserve banking" waar de banken, inclusief de centrale bank maar een fractie van uitstaande leningen gedekt hebben, wordt genadeloos neergesabeld.
Verplicht leesvoer ! -
JanS
On 13 Jul, 2010
Sommige van de Imran Hoesein uitspraken klonken me bekend in de oren...en ja hoor, Hayek heeft een aantal soortgelijke statements gemaakt, tot en met het vrijelijk toelaten aan mensen om zelf te bepalen wat ze als "geld" willen gebruiken ;-)
Thirty-five years ago, Hayek warned of the dangers from European-wide monopoly money, and made the case for competitive currencies among which the citizenry may freely choose (See, F. A. Hayek, Choice in Currency: A Way to Stop Inflation, published by the London-based Institute of Economic Affairs in 1975).
Hayek explained that due to the influence of Keynesian economics over monetary and macroeconomic policy, governments were invariably guided by short-run goals in the service of special interest groups. The consequence was the constant abuse of the printing press, with its resulting price inflation, to feed the seemingly insatiable demands of those privileged and politically influential groups.
Hayek concluded that some method had to be found to free ordinary citizens from the government's monopoly control over the medium of exchange. The answer, he suggested, is to allow them to use whatever money they choose. Hayek said:
There could be no more effective check against the abuse of money by the government than if people were free to refuse any money they distrusted and to prefer money in which they had confidence. Nor could there be a stronger inducement to governments to ensure the stability of their money than the knowledge that, so long as they kept the supply below the demand for it, that demand would tend to grow. Therefore, let us deprive governments (or their monetary authorities) of all power to protect their money against competition: if they can no longer conceal that their money is becoming bad, they will have to restrict the issue.
Make it merely legal and people will be very quick indeed to refuse to use the national currency once it depreciates noticeably, and they will make their dealings in a currency they trust.
The upshot would probably be that the currencies of those countries trusted to pursue a responsible monetary policy would tend to displace gradually those of a less reliable character. The reputation of financial righteousness would become a jealously guarded asset of all issuers of money, since they would know that even the slightest deviation from the path of honesty would reduce the demand for their product. -
Theo
On 13 Jul, 2010
Nice graphs
http://www.economist.com/node/16536800
How does the saying go... "A picture's worth a 1000 words"?
This one is saving me a fortune on storage :) -
-
-
Yannick Verdyck
On 13 Jul, 2010
Als ik de Tijd opensla dan lees ik bijna niets anders meer dan reclameadvertenties van de grootbanken. Wat ziet mijn oog bij de advertentie naast uw mooie artikel over goud van The Economist? Juist, een banner van ING.
Wat wint een bank er aan dat zijn klanten in goud beleggen? Je kan er geen fees/premies op aanrekenen(en dat doen ze massaal, wat je bij transacties van aandelen, het beheer van fondsen en het voeren van gewone transactie wel doen.
Wie brood men eet, wiens taal men spreekt...-
Theo
On 13 Jul, 2010
Not me.
I see an advert for London Business School - "Make Bigger Plans" :)
-
-
-
-
gap insurance quotes
On 13 Nov, 2010
I need to hear exactly what Brice thinks with this!!
-Regards
Becky
gwynedd insurance agency -
sholletty
On 13 Sep, 2011
We stumbled over here by a different page and thought I should check things out. I like what I see so now i'm following you. Look forward to finding out about your web page yet again.
-
Patek Philippe swiss movement
On 19 Apr, 2012
BF89JF opera browser is not working good
-
Veuaxevy
On 12 Mar, 2013
What do you do? applicable: [Effective July 25, 1991]
-
Ibrmptuv
On 12 Mar, 2013
What are the hours of work? fair, trustworthy, dependable, and honest. When presented with a conflict of interest, pharmacists should
-
Isabel
On 12 Mar, 2013
We're at university together All students must have reliable transportation during the months they are completing early
-
Qdspbxzp
On 12 Mar, 2013
Wonderfull great site tests and optimal tests and optimal tests and optimal tests and optimal understands rationale
-
Jxbyqygh
On 12 Mar, 2013
Thanks funny site Quantity of Previous Fill The Quantity of Previous Fill returned within the DUR
-
Isabel
On 12 Mar, 2013
We need someone with qualifications cultural assumptions and many societies beliefs and values run counter to these. Table 1
-
Rrmgaqxf
On 12 Mar, 2013
How do you spell that? Goal 3: The student displays both verbal and written communication skills appropriate to this practice setting and is receptive to feedback.
-
Yvxuurkl
On 12 Mar, 2013
Could you tell me my balance, please? The Pharmacist must not re-dispense any item for which a claim has been submitted.
-
Patric
On 12 Mar, 2013
We'll need to take up references Press the iris button [AUTO/MANUAL], again and10TELEZOOM WIDEAF
-
electric drum kits
On 17 Apr, 2013
Yes! Finally someone writes about online college
education degree. -
eBooks
On 18 Apr, 2013
These are really great ideas in on the topic of blogging.
You have touched some fastidious points here. Any way keep up wrinting. -
Javier
On 25 Apr, 2013
Hello, I check your new stuff like every week. Your story-telling style is awesome,
keep up the good work! -
arrendamientos el castillo medellin
On 25 Apr, 2013
I visit daily some web pages and blogs to read articles or
reviews, except this weblog provides feature based posts. -
online trading
On 26 Apr, 2013
So, it is not wise squandering your hard earned $4000 to buy them.
This might be the cornerstone of a whole trading strategy, but the analysis itself is simply a single currency trading tactic that
could grow to be a element of several different systems.
Point is the current symbol point value in the
quote currency and Digits is the number after decimal point for the
current symbol price. -
immobiller a Tour
On 27 Apr, 2013
This activity is at its height in this city with positive trends along with sparking
new looking for all people in this region. In some cases the debt collector is another department within the bank and in others, it is an outside debt collector.
For instance, one home buyer charged a $100 entry fee and
entrants had to write an essay while another charged a $49 entry and entrants had
to download a picture and color it. -
fort max diet
On 28 Apr, 2013
Além disso, não é praticável para os indivíduos para passar o speed em
academias e clubes de saúde por causa de seus compromissos
profissionais. Portanto, é a sua preferência em primeiro lugar para obter uma
solução simples e conveniente que é benévolo o
suficiente para cumprir o seu desígnio sem afetar suas
programações. Em tais condições, nada poderia ser
melhor do que Fort Max Diet. -
Lillian
On 3 May, 2013
Another great tip is to visit a travel agency website.
Firstly, you should conduct a quick research on the background of the companies behind these online booking portals so
as to prevent yourself from falling prey to scams that take advantage
of unsuspecting last minute travelers who tend to make their booking decisions in a hurry.
s owner will decide to accept or decline the bid in next 3
hours.
















