- Your history
-
Stories
- Durven inzetten op innovatie
- Kansen voor een dubbele duik
- Griekenland is Ierland niet
- Is Dubai een tweede IJsland?
- Apple: between hype and hope
- Debat "what's next" 24 oktober
- Obama zet in op kernenergie
- De donkere kant van Web 2.0
- Kernenergie van de toekomst
- Real Estate Blues Continues
- Rijke Duitsers zijn welkom! - update
- This time is just the same
- De verrassende 10 van 2010
- Een muzikale koppensneller
- A skysailing fishing vessel
- The global famine for jobs... - update 2
- Amsterdam gaat elektrisch
- Cool charts on (un)employment
- China doet milieubeloften
- Housing market: valuations
- Gevoelloos voor de crisis?
- The long John's on Twitter
- US Energy Strategy doubts
- De anatomie van de crisis
- The cost of doing nothing
- US debt and growth bubble
- De auto van de toekomst?
- Tanken aan de telefooncel
- BBP als maatstaf welvaart
- OECD versus Mr Market : 0 - 1
- Nadenken over Zwitserland
- Het Canadese zwarte goud
- Tags
The global famine for jobs
US labour market: flexible, high productivity, lower indirect wage costs,... still collapsing activity rate.
There is a global problem of labour - even in China.
Economic growth does not produce enough jobs. And looking at the chart (and others of other countries), this is not a cyclical problem, but a structural long term problem.
17 Comments
-
andere jan
On 5 Mar, 2010
Bedoelt met met "men" enkel mannen? Hoe zou de grafiek eruit zien als ook de vrouwen erbij waren? In de jaren 50 was hun aandeel waarschijnlijk heel laag...
andere jan -
frederic
On 5 Mar, 2010
De vraag is of we wel allemaal kunnen blijven werken ?
In die zin dat men voor de productie van bv een wagen vroeger 1000 manuren nodig had heeft men er nu nog 200 nodig.
voedselproductie vroeger 100 manuren, nu nog 10
etc...
door automatisatie, efficientere productiemethodes etc.... is de productiecapaciteit exponentieel gestegen, maar zie je dat het totaal aantal werkuren daalt.
In de toekomst kunnen we dus onvermijdelijk niet allemaal aan de slag blijven, ik kan enkel hopen dat werken in de toekomst niet iets voor de elite wordt en dat de rest van de bevolking "gedumpt" wordt onder het mom van "leeggangers" etc...
daarom vind ik het persoonlijk ook geen slechte zet om een economie deels op diensten te onderbouwen, niet alleen om de de mensen aan het werk te zetten maar ook om de welvaart te verdelen.
ergens een sociaal systeem waar je geen geld krijgt om niets te doen maar ergens een toegevoegde waarde moet geven.
Immers hoe meer het geld op "een hoop" ligt hoe minder liquiditeit in de markt = minder consumptie = selchte economie op de lange termijn .-
xavier
On 5 Mar, 2010
Intressant Frederic maar een diensteneconomie is maar een lapmiddel, zie VS het brengt geen waarde bij. De westerse economieen zijn ontwricht door de lage rentepolitiek,gevolg : hoge schuldgraad ,te hoge lonen afnemende rentabiliteit. De weerslag zal zwaar zijn ondanks het bijprinten. De kortzichtige politiek zal zijn tol eisen!! Mijninziens krijgen we een serieuze krimp met andere woorden DEFLATIE !!!
-
-
Jan P
On 5 Mar, 2010
@ Frederic,
Ik geloof inderdaad dat de spectaculaire rendements verbeteringen door de industriele revolutie en recenter automatisering en informatisering er zal moeten toe lijden dat er minder gewerkt hoeft te worden. Er is m.a.w. een plafond aan de hoeveelheid 'welvaart' die je kan produceren. Dat heeft te maken met grondstoffen, milieu (hoeveel kan de aarde nog dragen), maar ook met consumptie; Hoeveel auto's heb je nodig? Hoeveel TV's wil je in huis? En door de stevige kwaliteits-verbetering ook; Hoe vaak hoef je iets nog te vervangen? Een auto is na 10 jaar nog steeds lang niet versleten...
Het gaat in tegen de conventieonele 'economische visies', maar ik geloof dus ook dat het niet meer nodig is om allemaal nog steeds 40h te blijven werken. En zelfs dat het nodig is om dat tot je 65 of langer te blijven doen.
Maar hoe verdeel je dat zonder dat arbeid te duur wordt?
En hoe hou je het eerlijk zodat niet een beperkt (hoogopgeleid) deel van de bevolking alle werk verricht, en een andere laaggeschoold deel in de sociale hangmat blijft liggen. En dan bovendien nog zonder de investeerders/bedrijven nog sterker weg te duwen uit investeringsland Belgie?
Herverdelen door gewoon meer laten consumeren, door bijvoorbeeld ambtenaren niet te laten inleveren (zoals je in Griekenland is vraag stelt) lijkt me geen geweldig idee. Voor mij is het (een hardnekkig) misverstand dat je economische problemen oplost door mensen geld te 'geven' zodat ze gaan consumeren.
Een bakker in een dorp die te weinig verdient, kan geld geven aan de dorpsgenoten zodat ze meer brood bij hem kunnen kopen, maar uiteindelijk heeft hij dan nog minder verdient...-
Benjamin
On 5 Mar, 2010
En toch klopt er ergens niet aan deze redenering. Overal zie ik nog werk: de wegen, het zwerfvuil, de rusthuizen... Ik kan heel wat nuttige dingen verzinnen waar je niet supergeschoold moet voor zijn maar ervoor kunnen zorgen dat we een maatschappij krijgen die veiliger, schoner en misschien ook warmer zou zijn. Het zou bovendien ervoor helpen dat er een groeter betrekking kom van mensen in het geheel, die nu uit de boot vallen.
En toch past dit niet in ons plaatje, traditioneel gezien noch links, noch rechts. Ik heb de indruk dat we opportuniteiten laten liggen en ze laten uitdraaien in problemen.
-
-
Carl Van Keirsbilck
On 5 Mar, 2010
Betreft de mening van Xavier: "Mijninziens krijgen we een serieuze krimp met andere woorden DEFLATIE !!!"
Een beetje pervers:
Stel dat we inderdaad deflatie zouden krijgen gedurende een belangrijke periode. Welke economie zou daar het minst onder te lijden hebben? Anders verwoord: zou de Belgische economie niet automatisch een stuk van zijn loonkostenhandicap terug goedmaken gezien de automatische koppeling van de lonen aan de (gezondheids)index, en afwezigheid van die koppeling in het buitenland???! En is dit op zijn beurt dan weer niet een beetje rem op de uitstoot van arbeid?! -
frederic
On 5 Mar, 2010
Het gaat er mij dus vooral om dat we niet met zen allen kunnen blijven werken omdat de productiviteit per werkuur gewoon te hoog ligt.
Zoals Jan zegt, mensen in de sociale hangmat leggen is geen oplossing , men moet dan meer proberen betkenen op een andere manier, via diensten (al dan niet internationaal).
ik weet niet of in de toekomst de heilige graal van verdienste "het produceren" zal zijn, de marges op productie liggen bijzonder laag, of bv als voorbeeld de landbouwer, wie verdient er het meest aan zijn patatten ? De landbouwer of de ketting die erachter hangt ? Aan de landbouwers hun toestand te zien.....
Geert bv is er geen voorstander van, maar volgens mij kan logistiek in Belgie wel een mooie opbrengst vormen , investeren in havens en eraan verdienen, een logistiek punt vormen binnen europa.
Verder moeten we misshcien ook geen 40u werken, maar wat minder werken per kop en meer koppen aan het werk.
@Xavier
het gaat er hem over dat er gewoon wereldwijd steeds minder werk zal zijn voor hetzelfde productieapparaat door automatisatie. Dit is niet puur een westers probleem maar een wereldwijd probleem.
Er komen wel consumentenmarkten bij zoals de BRIC landen (tegenwoordig zonder R ;-) ) , maar er zijn ook beperkingen in grondstoffen etc...
Deflatie ? ik geloof er niet in, het lijkt me bijna onmogelijk, er is wereldwijd enorm veel geld in de markt gepompt , liquiditeit is teruggekomen tot een aanvaardbaar niveau maar er is veel geld blijven steken dat op een zekere dag terug bovenkomt.
Bovendien is er nog een andere factor , namelijk het spaargeld, dit is wereldwijd sterk gestegen, eens het vertrouwen onder de consument terugkomt zal dit spaargeld zijn weg naar de markt terugvinden en zorgen voor enorme liquiditeit en dus heel sterke INFLATIE , in tussentijds zullen we volgens mij eerder te maken hebben met STAFLATIE .
Er zijn behalve de enorme hoeveelheden geld die nu ergens staan ook nog andere redenen om prijsstijgingen te verwachten
- de chineese munt zal niet zo goedkoop blijven
- door de snelle groei in China zal de arbeid ook ginder sneller duurder worden, men zal ook milieukosten moeten gaan betalen etc... en dat zal wegen op de prijzen bij ons, immers door onze markt te overspoelen met goedkope chineese producten heeft men hier sterke prijsstijgingen op veel vlakken kunnen onderdrukken
- terzelfdertijd zakt de dollar en euro
@Carl , hier is een automatisch indexssteem, in het buitenland wordt dit gewoon mee onderhandeld via interproffessionele akkoorden. Men heeft bijna overal ook de indexen gevolgd.
Het probleem in Belgie zit in die hoge bruto lonen + werknemersbelasting waar diezelfde procentuele verhoging ook steeds wordt doorverekend.
Ik ben voor een automatisch loonindexeringssysteem, maar dit alleen voor lonen onder de 3500/4000 euro bruto (eerder ilustratief) .
Immers als het leven 2% duurder wordt, dan krijgt iemand met 2000 euro 40 euro brut opslag, iemand met 5000 euro bruto 100 euro opslag, terwijl voor beiden de consumptiegoederen evenveel duurder zijn geworden.
bovendien veronderstel ik dat iemand boven de 3500 brut zelf reeds kan onderhandlen over een loon(opslag) en zijn prestaties best meetbaar zijn.
dan nog het eeuwig terugkerend verhaal erbij dat het Belgisch apparaat moet afslanken (mider regeringsleiders/kabinetten/ambtenaren/instituuten zoals provincies/sociaal systeem aanpassen) zodat de werknemersbelasting ook naar beneden kan, en Belgie kan perfect concureren met de anderen.-
Carl Van Keirsbilck
On 5 Mar, 2010
@Frederic, betreft:"in het buitenland wordt dit gewoon mee onderhandeld via interproffessionele akkoorden"
Klopt. Ik vind het echter hoogst twijfelachtig dat vakbonden zoals bvb. IG Metall zouden meestappen in een navenante daling van de lonen in Duitsland.
-
-
Peter
On 5 Mar, 2010
Deflatie heeft niet alleen lagere lonen tot gevolg maar ook lagere omzet en het uitstellen van consumptie. Lagere consumptie en minder inkomsten is dus arbeidsvernietigend.
-
Tom
On 5 Mar, 2010
In het boek "een leven in dienst van de economie" stelt Alan Greenspan dat een van de vragen van zijn docent was hoe inflatie ontstaat. Juist,... door overmatige bestedingen van de overheid. Of zoals Friedmann het stelt, inflatie is monetair gedreven.
We beschouwen echter dat onze economische opvattingen nog van toepassing zijn. We stellen ook dat Griekenland nu fors moet bezuinigen. Dit sluit hierbij aan. We vinden het normaal dat de Grieken in de armoede terecht komen. Misschien is er wel helemaal geen slechte wil bij de Grieken om hard te werken. Misschien zijn er geografische elementen die het moelijk maken een competitieve economie uit te bouwen. Misschien is bijgevolg de problematiek eerder ethisch van aard dan economisch.
Hoe zijn de grote oorlogen ontstaan ? Juist, een goed draaiende oorlogseconomie na Versailles of de grote depressie. Weg dus met de economie en leve de technologie die in zich de mogelijkheid draagt het leven van de mens aangenamer te maken. -
carl
On 5 Mar, 2010
Heel de problematiek van manufacturinf v. services is al uitgebreid aan bod gekomen in een paer van Mc Kinsey Global institute van dec 2005 van de hand van Martin Bailly,Diana Farerell en Jaana Remes.
Domestic services The hidden key to Growt
Met feiten en cijferreeksen van over de hele wereld worden daarin kort gezegd drie mythes ontkracht.
Myth one : Ther is little scope for innovation in local services,so reforming them won't do much for overall growth.History shows otherwise.
Myth two : Increasing service sector productivity will rapidly increase unemployment.This is not the case
Myth three : Services are an unreliable source of jobs.
This is not the case: Sercice jobs provide a much more reliable source of overall emplyment than manufacturing.
Van pagina 16 to en met 19 van dit rapport worden dan suggesties geformuleerd aan de policy makers om de diensten sectoren verder te steunen op allerlei manieren.
De vorige paarse regering heeft baanbrekend werk verricht om de dienstencheques te creeren: gevolg ongeveer zestigduizend bijkomende (witte)banen werden geformalizeerd .Gisteren sloot de belgische minister van Sociale Zaken een akkord met de nonprofit sector om de honderdduizend personeelleden in de verpleegsector voor een bedrag van 90 miljoen euro een opslag te geven voor hun nachtwerk:Een verhoging van 20 procent voor verpleegwerk verricht tussen 19 en 20 uur 's avonds en nachtwerk (tussen 20uur en zes uur 's morhgens) is nu goed voor 135 procent van het eigenlijke loon.
Dit is een goede beslissing.Op deze wegen moet er verder gegaan worden.De verborgen sleutel tot groei ligt onvermijdelijk in de dienstensectoren.Het Mc Kinsey Global Institute rapport hoger geciteerd moet door alle policy makers dringend als lectuur ter hand worden genomen.
Pagina acht staat er : Roughly 22 million manufacturing jobs disappeared worldwide between 1995 and 2002 despite policy efforts to preserve them.Even China the world's factory floor lost 15 million manufacturing jobs,equivalent to 1percent of total Chinese manufacturing and a higher proportion than the global average loss of 11 percent.
ik kom zojuist terug van een trip van drie weken in Azie en de mogelijkheden daar in de dienstensectoren eijn ronduit indrukwekkend. -
carl
On 5 Mar, 2010
Moet zijn equivalent to 15 percent of total Chinese manufacturing
-
(n)iemand
On 5 Mar, 2010
No worries.... binnenkort kunnen we weer gaan turfsteken. Arbeidsintensieve armoede zal de arbeidsloze rijkdom opnieuw vervangen als basismodel.
-
Paul
On 6 Mar, 2010
Nu dat we 1.5Miljoen werklozen, tijdelijke werklozen, bruggepensioneerden en tijdskredieters hebben kunnen we ons eens afvragen waar wij op die grafiek zitten...
http://www.hln.be/hln/nl/3424/economische-crisis/article/detail/1076376/2010/03/06/Record-1-457-991-doppers.dhtml
volgens mij klopt de stelling dat wij de luiste mensen in de wereld geworden zijn.-
tutterfrut
On 6 Mar, 2010
Slechts één van de vele reacties op dit artikel
"En zo wordt de verzorgingsstaat stilaan een feit: mensen nestelen zich in vervangingsinkomens. Ze krijgen een brief van de energieleverancier dat ze een sociaal tarief krijgen. Ze krijgen hogere studiebeurzen. De rekening voor het water vermindert tot een symbolische bijdrage. Ze krijgen het derde-betaler systeem voor medische consumptie. Ze krijgen voorrang voor een sociale woning. Enz. enz. De belastingdruk in België is al hoog, maar nog altijd geen 100%. Op naar 20% werkloosheid!"
Elle n'est pas belle, la vie?
En we slagen er niet in hieruit 1.000 verplegers(sters)
te activeren voor de tekorten aan personeel in de rusthuizen?
Knelpuntberoepen? Laat me niet lachen!
Een knelpunt is er zeker.Iedereen ziet het, iedereen weet het, maar niemand die het durft te ontknellen.
Want daar maak je je niet sympathiek mee bij een steeds groeiend segment van de bevolking.
Moeten we wachten op een Grieks scenario en 'anderen' het ons laten opdringen?-
(n)iemand
On 6 Mar, 2010
Ik zie hetzelfde op de vorige werkplek... overwerkt team en chronische vacatures.... hier is het werk dan weer te moeilijk (nadenken, wiskunde, programmeren, meerdere talen), niet sociaal genoeg (op de computer zitten, maar dan niet om te facebooken) en te zwaar (deadlines bij de vleet). Het gevolg is dat het team geleidelijk vervangen wordt door buitenlanders en op een mooie dag het hoofdkantoor zal besluiten dat niet-Belgen in België aan Belgische loonkost tewerk stellen wel echt vd gekke is.
Te vuil, te moeilijk, te vroeg, te ver, ... "we gaan toch niet met Zuid-Korea concurreren zeker?" dixit Mia.
Tot 150 euro per dag om een gedetineerde te huisvesten.
X10,000
Tot 50 euro per dag om een bejaarde te huisvesten.
X 100,000
Gemiddeld overheidsloon per dag
X 1,000,000
Gemiddelde RVA-kost per dag
X 1,500,000
Gemiddelde pensioenkost per dag (deels overlap met betalingen rusthuis, granted)
X 2,200,000
Wie vult er verder aan? How much money are we burning?
-
-
-
Yannick Verdyck
On 6 Mar, 2010
Hoe meer overheidsapparaat, hoe meer overheidsinmenging, hoe meer belastingen, hoe meer actieve "welvaart"staat (een ironische naam, daar dat maaksel welvaart en goede attitude vernietigd in plaats van er één te creëren), hoe minder werkgelegenheid, hoe minder levensstandaard en hoe minder vooruitgang.
Kijk naar de mannen aan het stuur, de rijkste landen zijn nog steeds de meest vrije en kapitalistische landen. Socialisme brengt ons miserie en armoede, asociaal gedrag, onverschilligheid en een gebrek aan verantwoordelijkheid voor eigen daden, eigen toekomst en eigen familie. Een gebrek aan zorg voor opgebouwd kapitaal aan ons geschonken door de generaties voor ons. We gaan stilaan langzaam aan voort op de weg naar de totale vernietiging, naar de Sovjet-stijl ineenstorting.
Ik heb nog nooit een minister een brood zien bakken, een auto zien maken of een vuilbak zien leegmaken...
