- Your history
Hold-up van 100 miljoen euro op klaarlichte dag
Gisteren werd een hold-up gepleegd van 100 miljoen euro gepleegd nabij een Carrefour-vestiging. De daders stonden de pers te woord, en spraken van een groot succes.
De gedupeerden bevonden zich ver van de plaats van het misdrijf, en zullen de leegte in hun portefeuilles pas binnen enkelen jaren merken.
Het opmerkelijke is dat deze daad met de volledige toestemming van de overheid gebeurde.
Er werd geen officieel onderzoek ingesteld.
De private groep SD Worx deed echter een eerste analyse van de omvang van de schade(via De Standaard), die geschat wordt op 100 miljoen euro:
Berekeningen door het socialedienstenbedrijf SD Worx leren dat de kostprijs voor de staat van deze golf aan nieuwe bruggepensioneerden hoog kan oplopen. Op basis van een (voltijdse) brugpensioenuitkering van 1.150 euro per maand, betaald door de RVA, komt de totale factuur over een periode van tien jaar – met een gemiddelde leeftijd bij vertrek van 55 jaar en tot aan de pensioenleeftijd op 65 jaar – uit op minimaal 90 en maximaal 100 miljoen euro.
Van de daders ontbreekt geen enkel spoor.
Slachtoffers mogen hun ongenoegen op deze blog achterlaten.
266 Comments
-
Jan
On 28 May, 2010
Het failliet van België, bedoelen ze daarmee zulke toestanden?
-
Thijs
On 28 May, 2010
Ik zou het verschil wel eens willen zien met de kost voor de overheid indien carrefour deze mensen had ontslaan.
-
Xavier
On 28 May, 2010
Dat verandert weinig aan de problematiek, maar
"met een gemiddelde leeftijd bij vertrek van 55 jaar"
Ofwel gaan mensen met brugpensioen vroeger dan 55 jaar, ofwel is het het "maximaal" bedrag. -
Theo
On 28 May, 2010
Ik begrijp dat niet... na Opel en Godiva en nu bij Careforyou ook nog.
Geen holdup, dit is gewoon tigerjacking - vakbonden shantaren ons allemaal om sociale rust en solidaire vrede te behouden.
If this thing keeps going like that we'll have to reconfigure how our entire society functions.
Belgium in the Age of The Confederation!
We keep them all students till 25, work between 25-55 and then instead of going on an extended all paid for holiday, we can allow them to run for elected office - share with all of us their accumulated skills, knowledge and experience.
Could someone please look into the economics of my plan ;)
Alternatively the next Staatssecretaris voor Mobiliteit could come up with a two fold solution for the Generation issue:
Keep collecting speeding and parking fines on car drivers to pay for the pensions
Introduce speeding and parking fines for bicycles to pay for the brugpensioenen... like that we can ask those between 4 and 18 to start practicing their Silidariteit tolerance levels.-
Mr.Lee John
On 1 Oct, 2011
Bent u behoefte aan financiële hulp? Heeft u behoefte aan geld te betalen uit uw rekeningen? Dan is een
lening van mijn bedrijf is wat je nodig hebt, neem dan contact met ons op voor een lening via E-mail:
leejohn28@yahoo.com
-
-
Yannick Verdyck
On 28 May, 2010
Ze noemen het :
"Kicking the can"
En dan komt automatisch het volgende spreekwoord naar voren:
"De kruik gaat zo lang te water tot ze barst."
De economie zal totaal vernietigd zijn tegen de tijd dat voorbij is. Dat is de prijs die wij betalen voor de wandaden en het wangedrag van een generatie die nooit de ballen heeft gehad volwassen te worden en de realiteit onder ogen te zien, de "babyboomers".
Nu heten ze nog "babyboomers", maar in de toekomst zullen we ze de "babyboombusters" gaan noemen. -
Koen D.
On 28 May, 2010
Dit boezemt enorm veel vertrouwen in voor de vele rondjes "echte" bezuinigingen die nog zullen moeten volgen.
Wat zijn onze "leiders"/politici voorspelbaar... de uitkomst is dat helaas ook. Van defla-lalala naar hyperinfla en niet alleen in ons land maar voor heel de "Westerse" wereld.
Collectieve verarming zal ons deel zijn. -
Philip Van Eygen
On 28 May, 2010
Absoluut schandalig! Waarom kunnen die mensen niet gewoon ergens anders gaan werken? Ik geloof dat men bij Colruyt nog aan het aanwerven is...
Nja, weeral de vakbonden die onze toekomst op het spel zet! -
tutterfrut
On 28 May, 2010
"1.700.000 uitkeringsgerechtigden, dat moet je verdienen, elke dag..."
(vrij naar oude reclameslogan GB
"2 miljoen klanten, dat moet je verdienen, elke dag...") -
ph
On 28 May, 2010
Het is een hold-up , doch niet enkel voor de belgische belastingbetaler maar voor de europese gezien de laatste ontwikkelingen . Zoals de politiekers nu bezig zijn in België glijden we regelrecht af naar Griekse toestanden. Eens zover , dan lenen we aan Europa en IMF en enkele jaren erna krijgen we een schuldherschikking en alles is opgelost.
Eigenlijk heel éénvoudig .Met dit systeem zouden we misschien beter met zijn allen op 30 jaar op brugpensioen gaan met voordien opname van 10 jaar tijdskrediet voor de 30 jaar brugpensioen ( want staat gelijk met werken als het over berekening van pensioen gaat). -
Jan P
On 28 May, 2010
Inderdaad onbegrijpelijk...
Wat een Waanzin.
Enig lichtpuntje toch;
De politieke partijen die zeggen dat ze verworven rechten NIET willen behouden en sociale zekerheid NIET willen behouden, gaan allemaal (soms sterk) vooruit in de peilingen.
Partijen die zeggen niet te willen raken aan de sociale zekerheid gaan vrijwel allemaal achterruit. Zelfs de vakbond ziet de bui al hangen...
Hopelijk krijgt de bevolking dus de leiders die het verdient... -
andere jan
On 28 May, 2010
Is zwart werk eigenlijk nog wel asociaal,
of gewoon "wettige sociale zelfverdediging"?
Is het asociaal om de Titanic te verlaten?
andere jan
ps is het asociaal om niet mee te doen aan een piramide spel, wetende dat de piramide sneller zal instoren als jij niet instapt?-
Yannick Verdyck
On 28 May, 2010
Au contrair, het is uw verdomde plicht het systeem mee neer te halen! Haal uw geld van uw spaarrekeningen, hou het cash in huis. Steek het in tangible assets en zoek dat uw voedselvoorraad op peil is als verzekering tegen de toekomstige problemen.
Als gezinshoofden hun verantwoordelijkheid niet gaan nemen voor hun gezin, wie dan wel?
De overheid???
-
-
Wim
On 28 May, 2010
De "macht" van de vakbonden wordt gewoon in stand gehouden doordat werklozen zich moeten aansluiten bij een vakbond om op eenvoudige manier hun werklozensteun te krijgen. Verander dit zodat de staat rechtstreeks werklozensteun uitbetaalt en het aantal leden van elke vakbond (waarop hun zogenaamde macht gebaseerd is) zal drastisch achteruitgaan en het zal de staat bovendien een mooie besparing opleveren. Idem dito voor de ziekteverzekering. Waarom moet dit via de mutualiteiten gebeuren? Extra kost (heb ooit ergens gelezen dat bijna de helft van het budget opgesoupeerd wordt aan de werking van de mutualiteiten) zonder toegevoegde waarde.
Alleen welke politieke partij zal ingaan tegen de verzuiling? -
frederic
On 28 May, 2010
@Wim Meulders,
je hebt daar zeker een punt; ik heb dit ook al aangehaald; het is niet nor,aam dat de VAKbond ook de werkloosheidsuitkeringen regelt en betaald.
In princiepe hebben de werknemers en werklozen deels tegengestelde belangen en kunnen niet verdedigd worden door een en dezelfde organisatie.
Het sociaal conflict bij carrefour is er zeker eentje hoe het niet moet ; overdreven agressiviteit bij de vakbonden, brugpensioenen vanaf 50 jaar (???????????) , etc...
imagoschade alleen al naar het buitenland toe...
vakbonden zijn nodig en hebben hun nuttige werking, er zijn echter grenzen-
Theo
On 28 May, 2010
Yep and at the end of it their leaders join politics and become members of government in order to prevent any change to this cozy relationship
-
-
Jean-Nicolas De Wulf
On 28 May, 2010
Een kritisch noot van Stefaan Michielsen: http://www.tijd.be/opinie/commentaar/Woord_en_daad.8920682-620.art
-
Bart D.
On 28 May, 2010
Op den duur zou je beginnen verlangen tot de "financiële haviken" neerstrijken in België. Het is voor overheden blijkbaar de enige motivator om verandering in gang te zetten.
Ik heb recent een bak registratie-rechten moeten betalen (geld waarvoor ik lang en hard heb moeten werken !), als je dan dit soort nieuws leest, smaakt dat allemaal zeer erg wrang.-
Luc D.M.
On 28 May, 2010
@BéDé : "Op den duur zou je beginnen verlangen tot de “financiële haviken” neerstrijken in België. Het is voor overheden blijkbaar de enige motivator om verandering in gang te zetten."
Een vergelijking die de ronde doet, is deze:
Zimbabweanen zijn net kikkers die in een grote kookpot op een zacht vuurtje staan. Ze worden langzaam maar zeker gekookt, maar ze springen er niet uit, alles went tot de dood erop volgt. Zou je een kikker in het kokende water gooien dan spring hij er uit en overleeft. Vervang nu Zimbabweanen door "de Belgische overheden" ... Maw pas nadat er financieringsproblemen rijsen zal men bereid zijn drastische maatregelen te nemen, maar helaas te laat !
-
-
JanS
On 28 May, 2010
Toppolitici weten heel goed dat dit rampzalig zal aflopen, maar hun ENIGE prioriteit vandaag is op 13 juni wat stemmen halen en dan zitten ze weer 4 jaar safe.
Ik heb reeds signalen opgevangen dat ze ervan uitgaan dat een echte sanering door democratisch verkozen bestuurders in België NIET MOGELIJK is omwille van onze vakbonden en communautaire tegenstelligen en dat IMF en consoorten inderdaad ook in België ZULLEN landen om orde op zaken te stellen.
Mijns insziens is Geert hier ook van op de hoogte...-
Geert Noels
On 28 May, 2010
@Jan: ikben niet op de hoogte van dit soort plannen of conspiracy theories.
Wel akkoord dat er defaitisme bij de politici bestaat;
-
-
sebastian
On 28 May, 2010
een paar dingen in perspectief plaatsen en ook als antwoord op enkele posts.
Ten eerste : denk dat het een goeie opmerking is om, als econoom, enkel het VERSCHIL te meten voor het geval deze mensen idd ontslagen zouden worden en in dat geval ook op de gemeenschappelijke solidariteit zouden terugvallen. Het artikel op zich is al populistisch genoeg dus misschien moeten we hier toch wat relativeren. Blijft natuurlijk het feit dat bedrijven gemakkelijk, onder druk van de vakbonden, overgaan tot brugpensioen vanaf veel te vroege leeftijd, wat een slecht signaal geeft naar de mensen die WEL werken (stilaan een absurde minderheid idd). Maar dankzij de socialisten zal dit nog lang duren ....
Ten tweede : Carrefour is een speciaal geval (reactie op Phil's blog) : bij de verkoop van GIB is het vastgoed apart eerst uit de vennootschap gehaald en aan overdreven prijzen doorverhuurd aan GB (en dus Carrefour). In ruil voor die interne 'hold up' (als we dan toch dat woord gaan gebruiken) kregen de werknemers van Carrefour een speciale CAO, die totaal niet in lijn ligt met hun markt (lees : ze verdienen meer dan de mensen bij Colruyt bijv), zeker rekening houdende met de flexibiliteit. Daarom ook dat er zelfs geen 'normale' turnover is van het personeel bij Carrefour, ze zitten al goed. Bij Opel was dat ook deel van de issue : jarenlang verdienen ze boven hun stand en dan komen janken, ergens ook niet fair.
De participatiegraad van onze economie blijft dus zakken door dit type acties, wat het nog moelijker maakt voor de werkwillige mensen en ondernemers (lees ook eens interview in De Tijd met vorige CEO van Miko koffie, duurt jaren om zelfs maar een distributiecentrum te kunnen opstarten in dit land).
De redenering is simpel : de 'red tape' moet naar beneden (zie daar ook reden waarom bijv India zwaar is achtergebleven op China, teveel regulering). Wetten moeten simpel en duidelijk zijn, zonder achterpoorten (genre flat tax). Dan kan ook controle efficienter en heb je minder ambtenaren nodig om het te controleren. Als die 'vaste overhead (of overheid)' kost zakt, kan jebelastingen laten dalen (of tenminste een groter deel opzij zetten voor pensioenen, sociale zekerheid etc). Maar dat de politicie ook eens in eigen boezem kijken en hun mandaten en cumuls eens stopzetten. Het lef om op bankiers te schieten mag en moet er zijn maar niet door mensen die zelf meer afnemen zonder zelfs iets van echte verantwoording te nemen.
Men moet zich dringend de vraag stellen waar NV Belgie naartoe wil want stilaan is het een VZW aan het worden of misschien zelfs een VMV, een Vereninging met Verliesoogmerk .... -
gd1785
On 28 May, 2010
wat wil de kiezer :
een efficient opererende staat (met alle bezuinigingen , re-organisaties en downsizing )
of
hogere inkomsten ttz hogere belastingen
de opties worden kleiner en kleiner
de meesten zullen tegen efficientie en downsizing van de staat stemmen ( al of niet aangemoedigd of gedwongen door stevige lobbygroepen )-
Bart D.
On 28 May, 2010
Overschat aub de kiezer niet.
Het gros van de stemgerechtigden zijn 50+ : waar zijn die mensen mee bezig ? Juist, stilletjes uitkijken naar hun pensioen.
Denk je dat het gros van die mensen inzit met zoiets "revolutionairs" als reorganisatie van de staat ?
Neen, die horen Genez gênante dingen zeggen zoals dat ze de pensioenen zal verhogen en dat we dat gaan betalen door het geld te halen waren het zit.
Helaas, we zitten in een samenleving waar "revolutie" hooguit begrepen wordt als het opstarten van een Facebook-groep.
Jammer, want het is werkelijk schrijnend om zien hoe een land als België haar "sociale verworvenheden" afkoopt op de kop van een hele generatie.
-
-
bert
On 28 May, 2010
Beste Geert
Bij uitzondering toch een korte socio-economische reactie naar aanleiding van deze " bewust opgezette
vakbondsstrategie voor zijn brugpensioenrechten".
Mag ik het simplistisch voorstellen, waarom " het patronaat of onze Vlaamse Ondernemingen staan te trappelen, om vakbondsleden aan te werven ".
Niet alle ingeschreven klanten van de VDAB en bruggepensioneerden zijn luie Linkse Marxisten, misschien zijn die zelfs al minister geworden of zitten ze gestuctureerd, zich financieel te verwarmen rond de zonnekoning van Belgacom, en dit terwijl er toch wat werkwillige gemotiveerde VDAB klanten bereid zijn te werken, ook na hun 50 jaar.
Het debat dat Geert onlnangs met voerde met de CEO van het NVA, dhr. B. De Wever en bestuurder van huidig minister van Werk dhr. Muyters, blijkt dat het inderdaad, in de realiteit wat moeilijker ligt, om iets concreter te zijn en te realiseren dat verder gaat dan militantenvoeding, en meteen niet te onderscheiden is van een mandataris zijn dagelijks discours of politiek gedelegeerde bestuurder.
Dat ieder zijn verantwoordelijkheid moet nemen, is soms gauw een dekmantel om het niet zelf te moeten doen, en gemakshalve overgaat op slogans zoals Vlaanderen in Actie, en de weerstand van Vlaamse Sociale Partners.
Een persoon als Danny Pieters en dhr. Muyters hebben jaren meegwerkt en toegekeken, hoe de Vlaamse Arbeidsmarkt werd verstoord, met als gevolg dat onze Vlaams-Belgische ondernemingen meestal door buitenlandse bestuurskamers worden aangestuurd, zoals Electrabel via Tractebel naar Fabricom. Ik beperk me bij deze tot de elektriciteitssector, maar dit geldt zeker voor tal van andere industriële activitetiten.
En wie geen syndicale vrijigeleide heeft, geraakt moeilijk door de selectieprocedure van de bedrijfscultuur.
Hoeveel gebuisde gemeentelijke politieke mandatarisssen zitten niet in het selectiecomité opgezet door de personeelsdienst op voordracht van de afgevaardigde bestuurder. Bij de Fortisstructuur was dat niet anders, tijdens de sociale verkiezingen, zowel bij kaderleden als bij de bedienden_werknemers. Lees er de pamfletten op na zoals in andere Vlaamse Instellingen zoals de Vlaamse Watermaatschappij.
Dus achteraf toch niet komen klagen of zich slachtoffer voelen, dat hier in Vlaanderen een paritair democratisch systeem, zoals bij de VDAB ervoor zorgt, dat onze ondernemingen bewust worden gemanipuleerd en gechanteerd door dezelfde geëigende structureren, waar het dagelijks mee
gaat overleggen. Probeer maar voorbij de personeelsdienst van Elia te geraken, als ingeschreven VDAB klant.
Misschien moet de CEO van de NVA dhr. De Wever en zijn afgevaardigde Vlaamse Bestuurder dhr. Muyters, eens een academische analyse laten maken door de voorzitter van de VDAB D. Pieters of indien nodig door de studiedienst van de VDAB, om zonder sociaal stelsel te kunnen overleven met 1 opdtracht op 1 JAAR voor de som van 90€, verplaatsingskosten inbegrepen;
Enkele 1000 erkende energiedeskundigen bij het Vlaams Energieagentschap, overleven blijkbaar met
90€,( NEGENTIG EURO VOOR 1 JAAR ALS LOON ), vermits die maar 1 professionele opdracht hebben overgemaakt naar het Vlaams Energieagentschap. Is dit het Vlaanderen in Actie ?
Vlaanderen in Actie zou eerder kunnen beschouwd worden, om meer werklozen te maken, dan voor werk te zorgen. Debatteren kan misschien nuttig zijn voor het eigen ego, maar activering is toch wat anders dan bezigheidsteherapie in de competentiecentra van de VDAB, om nadien te moeten vast stellen dat er opnieuw onvoldoende beschikbaar werk is op de Vlaamse Arbeidsmarkt, voor al die luie Linkse Marxisten en VDAB klanten.
Als men verontwaardigd is van het brugpensioen, zorg er dan eerst voor dat alle Vlaamse Bestuurskamers verontwaardigd zijn voor de virtuele Vlaamse tewerkstelling, en wie toch nog bereid en gemotiveerd is om te blijven werken na 50 jaar, wat meer dan 1 opdracht op jaarbasis nodig heeft, en dat niet te vergelijken valt met de bonus van de heer Bellens van Belgacom.
Misschien is het soms ook wel nodig eerder de geschiedenis van Vlaanderen te kennen, dan de Lissabon akkoorden, en dit om tal van reden. Zeker een CEO van een Vlaamse Partij, en wetende dat zijn minister zich niet meer bij het VOKA of de VDAB hoeft te profileren, maar als minister van Werk, effectief aan de slag gaat, of minstens zijn kabinetsmedewerkers positief er gevolg aan geven, voor wie wel beschikbaar is.
Ondertussen is onze duurzame energie economie in Duitse ( technische kennis) en Franse ( financiële kennsi) terecht gekomen, en voor de rest zal de Vlaamse Energieholding een bijkomende bijverdienste worden in bijberoep, vermoedelijk zoals de zaken momenteel zijn uitgewerkt een papieren instrument,
niet voor energiedeskundigen maar voor socio-economisten van de Participatie Maatschappij Vlaanderen.
Maar echt veel bijkomende tewerkstelling zal dit alles niet opleveren, indien we gaan spreken van duurzame Vlaamse tewerkstelling, en ook voor wie nog wil na 50 jaar en zonder de steun van het paritair comité van de VDAB, maar effectief bij een gezonde Vlaamse Onderneming of ondernemer, aan de slag wil blijven.
Als die nog zou bestaan, tussen de leden van het paritair comité van de VDAB, de Vlaamse Kroon op onze Vlaamse Zelfstandigheid. Je hoeft niet meteen naar de diensten van de RVA te verwijzen, voor zaken waar jezelf als Vlaamse Overheid en als minister met zijn studiedienst dagelijks mee wordt geconfronteerd, namelijk onvoldoende tewerksteliing en zeker geen duurzame Vlaamse Tewerkstelling, een reis naar Lissabon waardig.
Tenzij dan voor kabinetsmedewerkers om een holp-up te plegen op economische geloofwaardigheid voor het bijkomdend scheppen van tewerkstelling, zonder bijkomende malafide vakbondsmedewerking of luie Vlaamse VDAB klanten.
Liefst wel voor een loon dat hoger ligt dan 90€ ( lees niet verkeert NIET PER DAG OF UUR) maar voor een vol jaar, verplaatsingskosten en professionele onkosten zoals verlichting en huur inbegrepen.
Groene economie, de toekomst van Vlaanderen of de realiteit van Vlaanderen ! Veel brugpensioen zal men dus inderdaad in de toekomst ook niet meer kunnnen afsluiten, als de meeste werknemers, al dan niet bij een vakbond, maar 1 professionele werkopdracht voor 2 dagen op een jaar krijgen toegeschoven. -
(n)iemand
On 28 May, 2010
Nog zo één.. na de ramp in Huizingen een reportage waarin de roestende remsystemen die in allerlei loodsen stof liggen te verzamelen, getoond werden. Er werd meegedeeld dat men zou trachten nieuwe arbeidskrachten aan te rekken om de remsystemen te installeleren aangezien technici (lassers) een knelpuntberoep uitmaken. Tegelijk kondigde men aan te trachten enkele bruggepensioneerde ex-werknemers in te zetten.
Lees: de NMBS laat en masse knelpuntberoepers met brugpensioen gaan.... hallo? -
Nacht Und Nebel
On 28 May, 2010
Komaan,laten wij SOLIDAIR zijn met deze mensen.Wat kon de regering dan doen?Deze mensen omscholen voor een ambtelijk knelpuntberoep bv: CIPIER?Kunnen we dit het Carrefourpersoneel aandoen?Cipiers zijn zo uitgeblust dat ze OP 52 Jaar Definitief naar huis worden gestuurd Met Behoud Van Loon.
Neen geen griekse cipiers maar belgische cipiers. -
christophevh
On 28 May, 2010
Hoe onsociaal is da eigenlijk? Enkel de werknemers van grote bedrijven kunnen dit vragen ! (de opel, volkswagen , carrefour, renault). Als je werkt in een klein bedrijf krijg je dit nooit voor elkaar...
En verder is dit ronduit belachelijk!! Als ze maar wete dat mijn generatie dit niet gaat betalen hoor!!! -
Didier
On 28 May, 2010
Ik ben 5 jaar geleden vertrokken uit Belgie en woon nu in Zwitserland. Elke dag lees ik deze zaken online en denk ik opnieuw dat ik de juiste keuze gemaakt heb voor mezelf en de toekomst van mijn kinderen.
Alhoewel - ik ben er 41 - als ik nog 10 jaar zou volhouden in Belgie kan ik op brugpensioen :-)
Maar ik kan dit mijn kinderen en toekomstige kleinkinderen niet aandoen ... -
Yannick Verdyck
On 28 May, 2010
Mmmm, Zwitserland heeft wel een gigantische banksector.
-
Captain Fear
On 28 May, 2010
Ja 100 mio € Hold-up (die in feite maximaal 10 mio € BRUTO dus exclusief RSZ en BV) dat is véél erger dan de 2.000.000.000 € die Electrabel afperst van bedrijven en particulieren.....maar dat is de vrije markt
Van selectieve verontwaardiging gesproken.
GEERT ga eens bij Colruyt op zoek naar werknemers ouder dan 52...alvorens verontwaardigd te zijn.-
(n)iemand
On 28 May, 2010
Hoe kom je aan dat cijfer? Je moet wel rekenen dat elke werknemer die alternatief werk vindt ipv met brugpensioen gaat, belastingen opbrengt ipv kost, maak daar eens verschil van... behoorlijk hefboomeffect.
Verder: 1) graag geen lump-of-labour fallacy gedoe waar syndicaten zo sterk in zijn 2) het zal moeten, dat boven de 52 werken, ook bij Colruyt want het geld is namelijk op. Natuurlijk als je decennia lang 50-ers met brugpensioen stuurt en de rest vooral niet te hard achter de veren zit, krijg je dit soort selfulfilling prophecy.
Anyhow, wat maken we ons druk, ben toch uit het Belgisch systeem gestapt; veel plezier met de misère.
-
Tyr
On 28 May, 2010
Och één van de banksters die indertijd bij de BBL mee de RSZ voor miljarden heeft afgezet(1) zit nu wel namens de overheid in de raad van BNP Paribas/Fortis. Al die gangsters daar kraait geen haan naar maar een laaggeschoolde die er meer dan 35 jaar trouwe dienst heeft opzitten gunnen ze het licht in de ogen niet. Nee DIE moeten de bittere pil slikken in het algemeen belang. "Selectieve verontwaardiging" is wel van toepassing.
1) http://www.demorgen.be/dm/nl/3324/Economie/article/detail/606736/2009/01/12/BBL-verdiende-miljarden-op-kap-van-RSZ.dhtml-
(n)iemand
On 28 May, 2010
"de bittere pil slikken"?
1) de werkzaamheidsgraad bij 50+ers in de EU is enkel in Frankrijk lager. Hier zit toch iets bijzonders in het drinkwater of zou het mss onder meer de self-fulfilling uitwerking van ons royale brugpensioensstelsel niet zijn?
2) Het geld is écht op hoor en het overheidsbeslag zit hier steevast in de mondiale top-drie, dus neen belastingsvoeten kunnen niet omhoog.
3) De pil is des te bitterder voor de jongere generaties.-
Tyr
On 29 May, 2010
1) Nogal wiedes, al de Belgische industrieen die in volle expansie waren toen deze mensen op de arbeidsmarkt kwamen zijn nu op sterven na dood waardoor ze hier massaal aan de kant worden gezet. Een 50+er omscholen ? Nee dan halen de bedrijven liever een pool of turk binnen, die zijn jonger en werken dus harder en goedkoper. Het probleem zit structureel véél dieper dan die brugpensioenen; symptoombestrijding zal ons niet veel verder brengen.
Een pensioen is trouwens alles behalve royaal (dus geen Reagan-esque "welfare queens" argumenten, please.)
2) Het geld is niet "op", het wordt misbesteed. Zoals om zwartwerkende garçons te controleren in plaats van grote fraudezaken aan het licht te brengen. Schaf alle verdoken subsidies voor al winstgevende bedrijven ook eens af en dan kunnen we praten.
3) Niets nieuws onder de zon. Al die schulden kunnen onmogelijk afgelost worden (tenzij we goud vinden op de maan ofzo.) Zie wat we met Griekenland doen: oplappen tot ze opnieuw de intresten kunnen betalen. Ze zullen vooruit geschoven worden tot de volgende revolutie en dan zijn ze het papier (of harde schijf) waard waar ze op geschreven zijn.-
(n)iemand
On 29 May, 2010
1) Gemiddeld heeft België (en zeker Vlaanderen waa de uitstoot bij 50+ers porportioneel het frappantst) is nog steedseen grotere industriële basis dan de meeste andere EU-landen (denk aan het VK ). Dat is dus geen mogelijke verklaring.
2) Good luck om zwartwerk in de horeca te beteugelen. U zal miljoenen overheidsinspecteurs nodig hebben. De enigen die hier nog iets bijdragen zijn nét de multinationals. Vergeet niet de patronale lasten, RSZ, personenbelastingen die ze genereren voor hun personeel dat (deels) exportgericht werkt. De rest, I'm sorry, zijn steuntrekkers en niet-exportgerichte ondernemingen (de bakker om de hoek).
3) Die houding is net het probleem.
-
WimV
On 29 May, 2010
Iemand schreef: "Good luck om zwartwerk in de horeca te beteugelen. U zal miljoenen overheidsinspecteurs nodig hebben."
Misschien moet iemand met de volgende slogan naar de verkiezingen gaan: "Iedereen overheidsinspecteur!!!" Kan iedereen zichzelf controleren en dan is het gedaan met de fraude! ;)
-
(n)iemand
On 29 May, 2010
Het zwartwerk gebeurt daar, waar controle erop het moeilijkst is. Wat is daar nu zo misterieus aan?
Ik kan overigens niet zien aan het gezicht van een ober dat hij maar voor de helft van zijn uren ingeschreven is hoor. U wel of zo?
-
WimV
On 29 May, 2010
De slogan "Iedereen overheidsinspecteur" (dan kan iedereen zichzelf controleren en is het gedaan met de fraude) was dan ook een doordenkertje. Iedereen heeft namelijk nu reeds de mogelijk om zichzelf te controleren, en dus zelf niet te frauderen omwille van ethische motieven (zelfcontrole). Het enige verschil is dat we dit momenteel "onbetaald" zouden moeten doen... alhoewel: de meesten onder ons betalen indirect wel ergens de factuur van de fraude.
"Iedereen overheidsinspecteur!" zou anders wel een enorme jobcreatie inhouden. Niemand meer werkloos.
Enige vraag is dan wie al die inspecteurs gaat betalen... ;)
Kortom: ik stak maar wat de draak met slogans...
-
-
-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
Two Wrongs don't make a Right.Daarbij Marcel is een van vele Vrienden van de Politiek.Hij is door de Vrienden gekozen om in RvB van BNP te zetelen.Ons kent Ons in de Cercle de Lorraine.Na verkozen te zijn is het eerste doel van iedere politicus aan een lidkaart te bemachtigen van de CDL.Cumulisme is voor het democratisch gestel wat AIDS is voor de mens..
-
-
-
WimV
On 28 May, 2010
Deze brugpensioenen zijn dan wel geen echte oplossing, maar hoeveel bedrijven nemen zelf nog 55-plussers aan? Ik ben alleszins blij dat er hier tenminste toch nog andere kritische stemmen zijn die ook de houding van VBO-voorzitter Leysen in vraag durven stellen, die de zouteloze praatjes doorzien. In september 2009 was nog het volgende te lezen:
"De Belgische werkgevers verontschuldigen zich voor het veelvuldig gebruik dat ze jarenlang hebben gemaakt van het brugpensioenstelsel. Dat zei VBO-voorzitter Thomas Leysen volgens De Morgen op een ontmoeting met de federale regering. 'Bedrijfsleiders hebben er bij herstructureringen gretig gebruik van gemaakt, maar beseffen dat zij van deze verslaving zullen moeten afkicken.'"
En nu is het alweer volledig de schuld van de vakbonden?
Wat sommigen dus eigenlijk zou willen is dat deze mensen gewoon ontslagen worden, nog een jaar of twee een werkloosheidsuitkering kunnen krijgen (want die uitkering wil men natuurlijk ook beperken in de tijd, niet?!) en ze vervolgens hun plan laten trekken. Gedumpt door de bedrijfswereld en vervolgens door de maatschappij. De vraag is echter: hoe zullen de totaal verarmden de economische vraag ondersteunen? Zonder geld, geen aankoop van producten of diensten... geen economie... nog minder werkgelegenheid.
Trouwens, als we de grote arbeidsverschuivingen in historisch perspectief bekijken, dan zouden we al snel moeten inzien dat er een structureel werkloosheidsprobleem ontstaat. Daar waar er enkele decennia geleden een verschuiving van de landbouwsector naar de fabrieksarbeid plaatsvond. Het aantal werknemers in de Belgische landbouwsector daalde tussen 1750 en 2000 van meer dan een miljoen tot minder dan 100.000, waarbij vooral de laatste eeuw de afname het sterks is geweest. Het aandeel van de agrarische sector in de volledige tewerkstelling daalde van meer dan 50% naar 1,8%. Hetzelfde gebeurt bij de industriële werkgelegenheid. De grote toverwoorden zijn altijd efficiëntie, productiviteitsstijging, doorgedreven mechanisatie, enz... geweest, omwille van winstmaximalisatie. Delokalisatie van arbeid naar lagereloonlanden ook momenteel. Wijzelf kunnen nu natuurlijk nog verder evolueren naar een diensten- en kenniseconomie, dit is trouwens al volop bezig, maar deze evolutie heeft volgens mij duidelijk haar beperkingen. Ik denk dus dat we met een structureel werkloosheidsprobleem blijven zitten dat alleen maar groter wordt, eerder dan dat we met een werkonwilligheidsprobleem zitten (enkele uitzonderingen niet te na gesproken). Misschien moeten we gewoon het volgende inzien: Onze vette jaren zijn voorbij. De communicerende vaten van de economie die zich niets aantrekt van de achterblijvers, doen hun werk: ze stromen de weg van de minste weerstand naar de grootste winsten. Kijk op kleinere schaal naar het Wallonië van de voorbije decennia, na het wegtrekken van hun mijnen en metaalindustrie, o.a. naar Vlaanderen.
Ach ja, men kan natuurlijk ook selectief verontwaardigd zijn over deze brugpensioenen. Men kan het altijd op de onbetaalbaarheid van het sociaal systeem steken, en aan financiële fraude gaat men daarentegen vlotjes voorbij (evenals aan de excessen van de "vrije markt"). Ik stoor me ook mateloos aan zo'n selectieve verontwaardiging... maar soit, ook dit is een constante doorheen de geschiedenis. Ook bij de afschaffing van de slavernij waren er mensen verontwaardigd.-
(n)iemand
On 28 May, 2010
en toch is de tewerkstelling bij 50+ers haast in alle andere landen hoger
en toch is het geld op
trek zelf de conclusies
-
Grumpy Old Man
On 31 May, 2010
Bedankt WimV.
Tussen al deze harteloze economen ben jij de enige die nog een beetje menselijk reageert. Economie is er voor de mensen, de mensen zijn er niet voor de economie, nietwaar?-
Theo
On 31 May, 2010
Heel juist!
Eerste regel van economie = schaarste
Eerste regel van mensen = vrijheid
Vandaag denken mensen dat een economie alleen maar van vrije goederen en diensten bestaat en niet meer van economische goederen en diensten.
Bedankt Bezoeker!-
-
Theo
On 31 May, 2010
I know!
And Yannick here complaining you can't learn anything from education... It all depends what they teach you
You debase the value of everything enough... and it all becomes worthless:
education apparently has no much value to students if you listen to Yannick, that's because they don't see it as a continuous process but as an end in itself
food and drinks have become something we just shove down our throats, so we don't care about their qualities
work has also lost its true meaning and thus value... so we think work is either for suckers or foreigners
money has definitely lost its value - it's not enough to be a millionaire now, you have to be a billionaire
When, as an economist, you take a hard look at all of the factors which come into play in our economic system... you have to acknowledge (even if you don't want to) that they have all been debased and rendered worthless in the eyes of their respective economic agents. It's a sad affair!
We talk about this being a crisis of values, as in moral values. What about it being a crisis of economic values?
What would help us achieve the objectives of VIA - inculcating moral values into bankers or returning the economic values to the economic system?
-
-
-
WimV
On 31 May, 2010
Bedankt, Bezoeker!
Ik vind het hier af en toe wel eens nodig om wat tegengas te geven en de zaken eens vanuit een ander oogpunt te bekijken. Gewoon al principieel om anderen te prikkelen.
Ook al kan ik ook andere (onderbouwde) meningen wel appreciëren, toch heb ik vaak de indruk dat de sommige van de mensen die hier een eerder harde lijn vertegenwoordigen zich niet echt kunnen inbeelden wat het moet zijn om eens aan de andere kant van de tafel te zitten. Men verwijst dan steeds naar de rotte appels (profiteurs), maar gaat voorbij aan zij die het wel oprecht menen. Ze gaan voorbij aan het menselijke aspect, de fierheid die bij vele werklozen een knauw heeft gekregen, de demotivatie in een veel te hard economisch systeem, enz... Menselijk potentieel wordt soms zo hard verspild. Je moet hier maar eens als werkwillige 50'er de reacties komen lezen... als "luie, werkonwillige of werkonbekwame en totaal onverantwoorde babyboomer die de hele wereld in de vernieling aan het storten is omdat hij toevallig door een herstructurerend bedrijf aan de kant is geschoven... omdat de economie toch wel moet blijven draaien zeker, en omdat er een economische groei van 3 procent moet gerealiseerd worden". (Als werkende dertiger en belastingbetaler vraag ik hier overigens geen inlevingsvermogen voor mezelf, maar wel degelijk voor anderen...) Ik denk dat ondernemingen zoals o.a. BP en Monsanto en nog vele andere momenteel veel meer de wereld in de vernieling aan het helpen zijn en de problemen doorschuiven naar volgende generaties, niet?! Wie zal die kosten dragen? Die bedrijven zelf?
Je hebt alleszins gelijk. De economie moet er voor de mensen zijn, en niet omgekeerd. Helaas blijkt vaak het tegengestelde. Ik denk daarom dat er nog niet voldoende draagvlak is voor een ander mensbeeld met een evenwichtigere aandachtsverdeling i.p.v. louter de economische benadering. Het beeld van de "homo economicus" is nog alomtegenwoordig. En ik die dacht dat iedereen wel al eens van Maslow's "hogere" behoeften gehoord had? ;)-
Nacht Und Nebel
On 31 May, 2010
WimV,
Het lijkt mij niet slim om juist de pyramide van Maslow te gebruiken.U geeft juist de voorstanders van het afschaffen van het brugpensioen extra munitie
Maslow's behoeftehiërarchie ziet er als volgt uit:
1.Organische of lichamelijke behoeften, deze fysiologische behoeften houden verband met de homeostase van het organisme en het lichamelijk evenwicht. Hieronder vallen onder meer behoefte aan voedsel, drinken en ontlasting. Opvallend is dat Maslow hieronder ook seks klasseert, evenals andere lichamelijke zaken zoals sport en comfort.
2.Behoefte aan lichamelijke veiligheid en zekerheid, het individu gaat beveiliging zoeken in een georganiseerde kleine of grote groep. Dit kan bijvoorbeeld de buurt, het gezin of het bedrijf zijn. Typische voorbeelden zijn: huisvesting en relaties. Er wordt gepoogd dit op te vangen door een uitgebreid stelsel van sociale zekerheid.
3.Behoefte aan saamhorigheid, behoefte aan vriendschap, liefde en positief-sociale relaties.
4.Behoefte aan waardering, erkenning en zelfrespect, die de competentie en het aanzien in groepsverband verhogen; het belang hechten aan de status in sociaal verband.
5.Behoefte aan zelfverwerkelijking of zelfactualisatie, is de behoefte om zijn persoonlijkheid en zijn mentale groeimogelijkheden te ontwikkelen en te valoriseren. Het sociale milieu is niet weg te cijferen als steunende basis van deze actualisatietendens
Veel verder dan punt 2 geraakt de bruggepensioneerde niet.Iemand veroordelen tot bruggepensioneerde heeft als gevolg dat hi een gebrek heeft aan punt 3,4,5.-
WimV
On 31 May, 2010
Het klopt zeker dat een job kan(!) helpen bij de invulling van een aantal van de hogere behoeften, daar ben ik het volledig mee eens. Niets mooier dan een job die zinvol is. Maar er zijn ook 101 andere manieren om op een zingevende manier bezig te zijn. In onze maatschappij doet men echter alsof een job alles is in het leven, en alles daarbuiten is "onrendabel", tijdverlies, niet efficiënt. Het evenwicht tussen werk en vrijetijd is steeds verder zoek, zelfs in die mate dat essentiële zaken zoals de opvoeding van kinderen zelfs het werk in de weg kan staan... vraag maar aan solliciterende vrouwen met een kinderwens.
Bovendien: hoe komt het toch dat mensen juist zo gemakkelijk afgeschreven worden in de economie, kortom: dat er zoveel menselijk potentieel verspild of weggegooid wordt door de economie? Men gaat vaak voorbij aan de mens achter de werknemer, vaak enkel en alleen omwille van de loonlast of het vermeende gebrek aan flexibiliteit. En hoe komt het dat zoveel werk vaak "zinloos" en in sommige gevallen zelfs afstompend is. (Dit is trouwens een algemeen probleem, niet alleen bij bedrijven maar ook bij overheidsinstellingen.) Ik merk daarin een gebrek aan respect. De mens als grondstof. De mens ten dienste van de economie i.p.v. andersom. Een beetje jammer lijkt me.
Overigens valt er terecht kritiek te geven op de hiërarchie van Maslow. In andere versies van zijn piramide nam hij meerdere niveaus op. Onderzoek toont aan dat alles niet zo eenduidig gestructureerd is. Er zijn gerust mensen die lichamelijke behoeften, veiligheid of zekerheid, enz... kunnen achterstellen op iets wat hun "zin" geeft in het leven, een doel. Het opgeven van veiligheid (kicks qua natuurbeleving bvb.) kan zelfs eveneens een vorm van zingeving vormen.
Ik zie dus niet helemaal in hoe men de tegenstanders van het brugpensioen extra munitie geeft met Maslow. Ik pleit evenwel net als jij om zoveel mogelijk mensen (zowel oud als jong) aan een liefst zinvolle job te helpen / houden. Ik zei reeds dat ik geen voorstander van het brugpensioen ben, maar dat is iets anders dan die mensen de schuld geven van hun ontslag, voor de soms tijdelijke demotivatie (omdat ze soms weinig respectvol afgedankt werden) en hun probleem om een nieuwe job te vinden als 50-plusser.
-
-
-
-
-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
WimV,
De enige reden waarom het brugpensioen bestaat is om aan de burger te tonen hoe goet het werkelijk gaat in dit land.Bruggepensioeneerden zijn geen Werklozen.Daardoor zakt de Werkloosheid in dit land van 14 naar 9 procent.Dat toestand niet langer houdbaar is en de rekening die de werkende burger betaald hierdoor veel hoger is doet niet terzaken.Daarbij vele van deze mensen komen in het zwarte circuit terecht waardoor zij als meerverdieners een stevige bijdrage leveren aan onze economie .-
WimV
On 29 May, 2010
Ik denk dat er wel meer mensen in het zwartwerk terechtkomen, en dus niet alleen de bruggepensioneerden. Dit is een vorm van fraude die moet aangepakt worden, net zoals alle andere fraude (ook door bedrijven!). Ik heb die financiële en fiscale fraude (t.w.v. 60 miljard?) al meermaals aangeklaagd, men doet er alleen zo weinig aan en Didier Reynders vormt blijkbaar eerder een rem op alles. Maar in elk geval, men moet de ene discussie dus niet dood doen met een andere.
De kernvraag in déze discussie blijft dus: "Wat gaan we doen met de toenemende werkloosheid"?
Gaan we:
1) zorgen voor een menswaardig bestaan voor werklozen (en wat vragen we daarvoor terug)?
2) de mensen gewoon dumpen?
Natuurlijk zijn er oprechte bedenkingen te maken bij de betaalbaarheid, maar wat zijn de opties? Er zijn er niet veel! De betaalbaarheidsdiscussie is bovendien vervuild. Kijk naar Amerika waar er veel minder sociale voorzieningen waren en waar de schulden evenzeer de pan uitrezen. De oorlogsindustrie moest zichzelf toch in stand houden, niet?!!!
Ik heb reeds meermaals de volgende vraag gesteld en deze is tot op heden nog nooit beantwoord: "hoeveel reële jobs gaat een VIA-plan creëren"? Dit rekening houdend met een geglobaliseerde, "speculatieve" economie die 10x zo groot is? En dan nog, zelfs als we gevrijwaard blijven van irrationele investeringsverschuivingen: hoeveel werkgelegenheid kan er in Vlaanderen ontstaan in een kennis- en diensteneconomie wanneer arbeidsintensieve industrieën vertrekken naar lageloonlanden? Wie zal betalen voor diensten in een verarmend Vlaanderen? En hoeveel procent van de bevolking heeft voldoende "kennis" om echt het verschil te kunnen maken in de kenniseconomie?
De NVA beloofde er recent nog 500.000 maar trok later die cijfers al terug in. (Waarschijnlijk met het voorval van de 200.000 jobs van Verhofstadt in het geheugen.)
Ik beloof er 1.000.000: verbiedt alle met fossiele brandstoffen aangedreven werktuigen en infrastructuur (zoals tractoren, vrachtwagen, oliegestookte verwarmde serrecomplexen, enz...), rantsoeneer het energieverbruik, enz... en zorg ervoor dat de mensen verplicht worden om terug met hun handen te gaan werken. Geef voor de rest aan de mensen een (gratis!) lapje grond om hun eigen groenten te gaan telen. Werk genoeg dan?!! Men kan dan wel zeggen dat dit een stap terug in de tijd is, maar we zullen er misschien toe gedwongen worden en misschien brengt het wel ongekende voordelen. De economische "winsten" zullen natuurlijk wel afnemen... ;)-
Chris Crombez
On 29 May, 2010
Wim V,
voor mij heb je gelijk wat dat laatste betreft. Alleen is er daarvoor denk ik een échte crisis nodig.-
WimV
On 29 May, 2010
Ik vrees dan ook dat die er aankomt. Van zodra er een "kritische massa" ontstaat (d.i. voldoende mensen die werkelijk inzien waarop ons huidige geldsysteem gebaseerd is, nl. schuld: zie "het geheim van geld van geld" van Frank elders op deze website). Of als de economie zelf instuikt, zodat men niets anders kan dan inzien dat het geen duurzame economie was.
Het komt er volgens mij vooral op aan om de overgang op zo'n manier te laten plaatsvinden dat het geen stap achteruit is, maar juist een stap vooruit! Een oplossing voor het energievraagstuk, voor het leefmilieu, tegen sociale versnippering, enz... door terug meer zelf te gaan doen en door anders over arbeid na te denken.
-
-
WimV
On 29 May, 2010
PS: dit alles trouwens maar om aan te tonen dat er niet echt een duidelijke stap voorwaarts te zetten valt wanneer we binnen een strak economisch kader gaan moeten blijven denken... Het is de huidige economie zelf die niet duurzaam is, hoe kunnen we dan op basis van economische strategieën verder bouwen aan een duurzame toekomst?
De stap voorwaarts die zal gezet moeten worden zal vooral een mentale stap zijn: stappen we af van het huidige economische kader met zijn enorme winstdrang? Durven we terug (een beetje "protectionistisch") naar de eigen lokale producten kijken i.p.v. altijd het goedkoopste product te kiezen (hetgeen ertoe leidt dat de arbeid verschuift)? Is er nog een leven buiten de arbeid? En wat met "arbeid" buiten het economisch kader (zoals het zelf telen van groenten en fruit)? Kunnen er kleinschalige parallelle economieën ontstaan van lokale dienstenuitwisselingen (zonder dat de fiscus komt zagen over vermeende toegevoegde waarde)? Enz...-
Theo
On 29 May, 2010
@WimV
First we'll have to go and discuss why and how labor has become so expensive here (the index!) before we go and blame imports and delocalisatie for all the wrongs in the world.
Then we'll have to dare talk about the minimum wages and the seniority - two aspects of labor price which are from a different century and have nothing realistic about them in the present labor market.
Bottom line is this: all economic theories look at when one single variable changes and assume that all else remains the same.
In reality nothing remains the same! all variables change interdependently.
We deal with outdated models and formulas which have nothing to do with the economy as it happens out there. More to the point: Labor is the most central part of any economy. The longer you don't allow it to adapt and follow the changes in the society and economy, the deeper you are digging your own grave!!! Handing over the digging tools like in a 4x4 relay or replacing them with a mining machine each generation... doesn't solve the problem.
And please enough with putting the blame of the Free Market! What Free Market? there is no free market of anything in Europe!!!
You threaten with reduction in economic growth and thus economic gain. This is absolute BS and Vakbond talk, pardon me for saying so.
There hasn't been real economic growth here for a very long time!
You take away the 400% increase in property prices (which is certainly not the result of free market), you bring utilities prices and food prices (which are also not the result of free market) to those of our neighboring countries within Europe (forget about the rest of Europe) and you tell me what has driven the entire kart of the Belgian Economy for the past 15 years !!! What are the increases of Labor cost and retirement based upon in Belgium? Indexation!! And what is that indexation based upon??? ALL HOT AIR
Now you tell me whether it is not right to point the finger at the Vakbonden for being at the controls of hot air levels!!!
European and American companies are both the same: they need to go and get their profits from outside of their markets and traditional lines of business, just to keep paying for the rising cost of their domestic operations. That's what's at the real basis of Globalisation! Vakbonden must be the only people not to see that... or choose to do so!
Talking about the rights of workers to a decent existence is not wanting to discuss what's at the core of the gigantic shift in the amount of money this so called "decent existence".
Countries looking to introduce minimum wages openly make calculations as to what it would cost the society and the economy.
Why don't we make the calculation of how much we can save by removing minimum wages and subsistence subsidies? You remove those and you remove the need for people to work in black; the cost of production will come down and you will see how many new companies will be able to do R&D, create and produce in Belgium. Finished goods will be cheaper; and as activity levels among the active population grows, labor cost rises will be based on actual productivity not some manipulated figure by government statisticians aimed to throw gold dust in the eyes of the ignorant. Same for statistics on income per capita in industrialised countries.
So you have euro35,000 income per capita and your house is worth euro350,000... but you can't pay your electricity and your phone and can't afford food and other basis necessities... and you need to borrow money from people making $1 Tshirts
-
-
(n)iemand
On 29 May, 2010
Maak u geen zorgen. Na het fossiele tijdperk gaan we terug naar een arbeidsintensiever tijdperk. Het leven zal harder worden voor de meesten. The lucky bastards in geschiedenis der mensheid zullen achteraf gezien de baby-boomers zijn, generation shameless.
Niettemin, België doet het momenteel verhoudingsgewijs bijzonder slecht in de leeftijdsgroep boven de 50 en volgens mij is het brugpensioenstelsel hier debet aan. Het wordt beschouwd als oplossing op micro-niveau, maar is het eigenlijk net een oorzaak op macro-niveau. Voeg daarbij politici die de RVA vertellen niet te hard achter 50+ ers aan te gaan, want de "cij fers tonen aan..." (dus die cijfers waar hun brugpensioeners in gekropen zijn) en de selffulfilling cirkel is rond.-
WimV
On 29 May, 2010
Hier zitten misschien wel veel ondernemers op deze site. Misschien moeten we hen vragen hoeveel 50-plussers er in hun bedrijf nog aangenomen werden de laatste jaren?
-
(n)iemand
On 29 May, 2010
WimV, als het u nu nog niet duidelijk is : het gaat om de VERHOUDING inzake werkzaamheidsgraad tussen België en overige EU-landen. Wat men in de buurlanden kan, moet proportioneel gezien ook in België kunnen. Ik ben er van overtuigd dat wat ik hier boven beschreven heb, uitlegt waarom België zo slecht voor de dag komt. Men wil twee eenvoudige dingen niet aanvaarden: 1) het kan veel beter gezien de cijfers voor andere landen 2) het geld is op
Van mij mag iedereen op zijn 40e met pensioen als dat een betaalbaar stelsel is, quid non.
-
WimV
On 29 May, 2010
Het heeft geen zin om slechts één aspect van de werkloosheid eruit te lichten en dat dan onderling te gaan vergelijken tussen landen. Misschien er er daar meer andere werkloosheid, zijn de arbeidsvoorwaarden helemaal anders, of wat dan ook. Ik wil maar zeggen: als een hogere werkgelegenheid bij de Vlaamse 50-plusser er gewoon toe leidt dat de Vlaamse "25-minner" langer zonder eerste job blijft zitten, dan zijn we even ver van huis zou ik zo denken. We verschuiven het probleem dan gewoon een beetje... een vestzak-broekzak-operatie.
-
(n)iemand
On 29 May, 2010
WimV, jeugwerkloosheid correleert met werkloosheid (ik bedoel dus het complement vd werkzaamheidgsraad, niet het officiële aantal werk"zoekenden") boven de 50 onder OESO-landen. Dat zijn namelijk landen die uw lump-of-labour-fallacy volgen en denken door ouderen vervroegd met pensioen te sturen, jongeren aan de slag te helpen... niet dus. Er is een gedeeld onderliggend structureel probleem voor beide leeftijdsgroepen en er is geen lump-of-labour.
-
-
-
-
-
bart
On 29 May, 2010
Hoeveel bedrijven in België ontvangen op de een of andere manier subsidies om vervolgens met hun productie buiten Europa te trekken?
Om maar te zeggen dat er tal van hold-ups gepleegd worden ook al is het niet altijd op klaarlichte dag. -
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
Het doet misschien niet terzaken maar daar ik in 2010 een ongrondwettelijke parkeerboete heb gekregen,mijn enige misdaad na 25 jaar bestuurder te zijn, heb ik besloten deze terug te eisen op dezelfde degoutante manier met een advocaten bedreigbief .
Het voordeel van een procedure indien het zover komt:
Een proces brengt allerlei kosten met zich mee, waaronder zegelrechten, griffie- en registratierechten, kosten en emolumenten en salarissen in verband met gerechtelijke handelingen, kosten voor de uitgifte van het vonnis, de kosten van alle onderzoeksmaatregelen, met name de kosten van getuigen en deskundigen en het ereloon van advocaten.
In principe wordt in elk eindvonnis de verliezende partij in de kosten veroordeeld (artikelen 1017 tot met 1024 van het Gerechtelijk Wetboek).
Sed Lex Dura Lex,De wet is hard maar het is de wet
mvg-
andere jan
On 29 May, 2010
Beste
het is niet omdat iets tegen de wet is , het daarom ook onwettelijk is. ( als dus de premier). Er is dus niog hoop voor uw parkeerboete;-)))
andere jan-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
Misschien heeft de premier gelijk.Het is niet omdat belastingsfraude tegen de wet is dat het onwettig is:-)
-
andere jan
On 29 May, 2010
dit gezegd zijnde , is het dan nog uberhaupt nog mogelijk om belasting fraude te plegen.?;)))
andere jan
ps moraal van het verhaal : zorg ervoor dat de ellende niet op uw hoofd valt, maar op het hoofd van een "solidair mens", daar deze daar beter tegen kunnen. In Nerderland ( met pensioen reserve) gaan werken is echt niet zoveel verder dan in Brussel gaan werken en misschien staat u zelfs nog minder lang in de file ;-)))
-
Theo
On 29 May, 2010
Zijn heel wat wetten niet onmenselijk.
Een roof door burgers is onwetting, maar door de Staat zou het ook onwettig moeten zijn.
-
-
-
-
Yannick Verdyck
On 29 May, 2010
Er zijn twee soorten mensen in België, mensen die werken en geld verdienen, en mensen die niet werken, maar wel geld krijgen om te doen alsof ze werken. Het zijn die mensen die in ons land het meeste praat hebben over hoe het beter moet.
Stop met die mensen geld te geven (van de eerste groep) en laat ze maar eens voelen wat de realiteit is.-
WimV
On 29 May, 2010
Er zijn 2 soorten mensen: arrogante mensen en bescheiden mensen. Bescheiden mensen denken niet te veel in zwart-wit. De realiteit is immers niet zo ongenuanceerd. Bescheiden mensen kunnen zich ook eens in de plaats van een ander stellen, kunnen zich inleven. Bescheiden mensen zijn genuanceerd met beschuldigingen. Bescheiden mensen beseffen dat de realiteit van een plots ontslag ons allemaal kan overkomen.
Arrogante mensen zijn er zowel bij de mensen die werken als bij hen die niet werken. Hetzelfde geldt voor bescheiden mensen. Mensen die niet werken, bescheiden zijn en een werkelijke inspanning leveren om een nieuwe job te vinden, mogen van mij (als werkende) gerust uitkering krijgen.-
-
WimV
On 29 May, 2010
Daar zijn we het inderdaad over eens. Alleen over de gevolgen en/of mogelijke oplossingen (voor zover die er zijn eigenlijk) zijn we het waarschijnlijk niet eens. We gaan volgens mij alleszins naar meer armoede. Maar hoe gaan we daarmee omgaan?
-
-
Theo
On 29 May, 2010
@WimV
I have plenty of empathy for all my employees.
I tried talking to my secretary if she is interested in a higher function in the company for which I was willing to send her to a course.
She wasn't. All she wants to do for the next 40 years is answer the phone and gossip during lunch brake.
I also see myself as having responsibilities towards not just my employees but also my family and my son.
I went to ask my workers if they would help me to feed my family if I went broke. They all laughed.
Apparently empathy is expected to run only one way.
My conclusion from this experiment I conducted today: whenever I would need to make hard decisions I will make them. Because while employees here seen to think that I owe them something, I actually know that I don't. Just as sure as I know that they don't owe me anything, and thus I shouldn't expect anything from them.
Arrogant:
1. Having or displaying a sense of overbearing self-worth or self-importance.
2. Marked by or arising from a feeling or assumption of one's superiority toward others
Humble
1. Marked by meekness or modesty in behavior, attitude, or spirit; not arrogant or prideful.
2. Showing deferential or submissive respect
I'm neither humble nor arrogant-
Bart
On 29 May, 2010
wow Theo,
I'm a little surprised they wouldn't feed you and your family after you clearly provided (the chance to) work for them over an extended period of time.
Friends of mine run company's with two and three digits employees. Inbetween our next pint I'll propose them to run the same experiment. I'm very curious...-
Theo
On 29 May, 2010
:)
People want to preserve what they perceive as having acquired. I get that. Nothing wrong with it in principle.
The difference is in me having fully realised and fully understanding that in order to preserve what I have I need to work on and for it.
While growing up in Communism people around me talked of the West as this place where the roads were paved with gold!
Once in the West, I discovered people here seemed to think money grew on trees.
Today we are all part of the European Union... and people from the East fight for EU funds for roads, while those from the West fight to preserve the trees.
But the difference is that in the East they see roads as necessary for their future economic development, while in the West they see trees as part of their previously established and acquired rights to fresh air.
The question is which one is living in an illusion and which one in reality :)
-
-
-
JurgenK
On 29 May, 2010
Ik heb een idee om de welfare-state (hoewel steel-staat is volgens mij een betere term) op te doen houden te bestaan: ipv braaf hoge progressieve belastingen te betalen gaan we met zijn allen deeltijds werken!
In plaats van bijna 50% belastingen te betalen, om uiteindelijk amper 20% meer over te houden, gaan we gewoon deeltijds werken totdat we aan het loon zitten als dat van als die slimmeriken die denken dat rood stemmen in het stemhokje hun leventje zorgeloos zal maken!
Toch een leuk gedacht: deeltijds werken en weten dat je in totaal hetzelfde overhoudt als de anderen.
-
-
-
bart
On 29 May, 2010
Margaret Tatcher:
"The problem with socialism is that eventually you run out of other people's money"
Overdreven, onterechte solidariteit dus. Laat er geen twijfel over bestaan, er zijn wel degelijk mensen die hulp nodig hebben. Echter riskeren ze binnen afzienbare tijd in de kou te komen staan omwille van de groeiende groep die onterecht en met de steun van onze politici (althans een deel) en vakbonden het systeem 'misbruiken'
En ik bedoel hierbij ook mensen die systemen zoals de KMO-portefeuille misbruiken. Zij zullen ongetwijfeld het luidst roepen als het morgen vanwege onhoudbaar afgeschaft wordt.-
Bart
On 29 May, 2010
grappig dat je dat citaat van Thatcher gebruikt, had dat hier ook al eens gedaan als naamgenoot.
-
-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
WimV,
Waarom mogen bescheiden mensen meer dan arrogante?
Namelijk:De Tak breken van de boom wiens vrucht men eet?
Een bescheiden mening Is dat niet arrogant en discriminatief?
Hoeveel bruggepensioeneerden kent u die een witte job zochten?,Deze zijn wel op een vingerkootje te tellen.-
WimV
On 29 May, 2010
Wat ik wilde benadrukken is dat er mensen zijn die het slachtoffer worden van een herstructurering. Welk nut heeft het van hen daarna nog eens het mes op de keel te zetten door te stellen dat ze niet op brugpensioen mogen (en vervolgens waarschijnlijk ook dat uitkeringen in de tijd moeten beperkt worden)? Je kan hen anders ook direct kopje onder duwen.
Ik ben zelf in principe helemaal geen voorstander van brugpensioenen, want deze moeten inderdaad door anderen betaald worden. Verder ben ik het volledig met je eens dat de profiteurs eruit moeten. Zij ondermijnen de sociale zekerheid. Maar ik ben wel voor menswaardige oplossingen en ik constateer vooral dat er structurele problemen zijn qua werkgelegenheid waardoor mensen inderdaad ongewild langere tijd werkloos blijven. Ik kan u zelfs meer zeggen, met de woorden van Pieter Timmermans (VBO) van nog maar 5 jaar geleden:
Pieter Timmermans van het VBO wilde namelijk geen daling van de werkloosheid: "We moeten dringend langer werken en er moeten meer mensen aan de slag. Anders krijgen we door de vergrijzing binnenkort een krapte op de arbeidsmarkt. Volgens de wetten van vraag en aanbod zou dat onze loonkosten met dertien procent doen stijgen, wat eenvoudigweg dodelijk is voor onze economie.[...] Daarom is er een Generatiepact nodig." (Knack - 30/11/2005 - p.12) Of hoe bedrijvenorganisaties en bedrijven zelf toch altijd de tering naar de nering weten te zetten. Hoe je het ook draait of keert, altijd willen ze het onderste uit de kan halen. Ofwel probeert men een krapte op de arbeidsmarkt te vermijden, en als er dan toch een krapte is dan spreken de "jankers" opeens liever van knelpuntberoepen en is de anders in hun ogen zó bemoeizieke overheid opeens wel goed genoeg om allerlei gesubsidieerde arbeidsstelsels uit te werken die verbonden worden aan een "gratis" opleiding (o.a. door de VDAB). En dan maar afgeven op de overheid en de onbetaalbaarheid van alles. Dat ze eens snel stoppen met janken en hun eigen verantwoordelijkheid opnemen...
Ik zou trouwens zeggen: wie gelooft die VBO-mensen nog?!!! Vergelijk de uitspraak van Pieter Timmermans over de gewenste krapte op de arbeidsmarkt (dus stijgende loonkosten) met de uitspraak van Thomas Leysen enkele jaren later over "bedrijfsleiders die bij herstructureringen gretig gebruik gemaakt hebben van het brugpensioen, maar die nu moeten beseffen dat zij van deze verslaving zullen moeten afkicken." Wie weet uiteindelijk nog wat ze willen? Eén ding willen ze zeker: altijd het beste voor het bedrijf. De mens achter de werknemer - het menselijk potentieel - is louter een economische grondstof om winst mee te maken.-
-
Yannick Verdyck
On 29 May, 2010
Mag er op gewezen worden dat al die dingen de overheid "geeft aan de bedrijven" eerst van de bedrijven zijn afgenomen geweest door de overheid zelf in de vorm van belastingen.
Mag er op gewezen worden dat het loon van de brutoloon dat de werkgevers aan hun werknemers geven heel groot is in België, maar wat de werknemers zo klein is omdat de overheid daar een heel groot deel van afroomt.
De uitbuiters zijn hier wel degelijk de overheden en niet de bedrijven.
-
-
-
-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
WimV,
De opleidingen van de VDAB zijn een voorbeeld hoe wel moet omgesprongen worden met overheidsgeld.Een praktijkgerichte cursus bij de VDAB van 3 maand is voor de betrokkende meer waard dan 3 jaar schoolbanken.
mvg-
WimV
On 29 May, 2010
Daar zijn we het weer volledig eens. Maar waarom investeert de werkgever niet mee in opleiding van zijn zo felbegeerde knelpuntpersoneel? Nee, daar mag de anders zo felbeschimpte overheid zich natuurlijk wél mee bemoeien.
Hoe dan ook: al die werklozen die er gaan bijkomen de komende jaren, naar welke jobs ga je die omscholen? Allemaal naar hoogtechnologische kennisjobs? Of naar verplegend personeel voor ouderen (diensten voor de vergrijzing)... senioren die tegen dan misschien geen geld meer hebben om zich te laten verzorgen? Er zijn nu al heel wat bejaarden die hun rusthuisfactuur niet kunnen betalen.
Ik blijf het herhalen, in een verarmend Vlaanderen zal de werkgelegenheid alleen maar verder afnemen omdat er geen geld is voor producten of diensten. Hoe ga je dat oplossen met jobcreatie die niet louter bestaat uit overheidsjobs? En zelfs de overheid zal geen budgettaire ruimte hebben voor zo'n projecten. Het ziet er blijkbaar redelijk uitzichtsloos uit, tenzij we totaal van mentaliteit veranderen en de economische denkkaders opbreken. Het zou toch redelijk duidelijk moeten zijn dat deze kaders zelf niet duurzaam zijn, daar is al zoveel over gediscussieerd hier... Dat hoofdstuk moet toch afgesloten kunnen worden? Of vergis ik me en is het economische groeistelsel wél duurzaam?
Als er gepaste economische oplossingen zijn die ons een duurzame toekomst voorspellen, wil ik ze natuurlijk graag horen.-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
WimV,
VDAB-opleidingen zijn volledig gratis voor werklozen.Iemand die een job heeft of een werkgever die zijn werknemer naar een dergelijke cursus stuurt dient hiervoor een prijs te betalen.Zeker niet goedkoop doch iedere cent waard.
Say en Geert Noels zeggen ongeveer precies hetzelfde.We moeten produkten ontwikkelen waar nu en in de toekomst veel vraag zal naar zijn.Tevens dienen wij zoveel mogelijk de overheid te beperken en de belastingen verlagen.
Geef u kinderen een toekomst.Deze is enkel mogelijk indien zij niet ten onder gaan aan de molensteen van de ongebreidelde solidariteit en overheidsschuld.
Sociaal zijn betekent niet dat u als werkende 16h per dag werkt zodat diegene die de solidariteit ontvangt rustig bij de eerste zonnenstralen rustig een welverdiend terrasje doet.
mvg-
Yannick Verdyck
On 29 May, 2010
Het zijn de denkbeelden van alle WimV's in deze wereld die Vlaanderen, België en meerbepaald de wereld verarmen.
Nooit is er zoveel "sociaal beleid" in België geweest als vandaag, nooit is de kloof tussen arm en rijk zo groot geweest als vandaag. Geen inzicht in hoe welvaart wordt opgebouwd, geen inzicht in de financiële toestand van deze maatschappij en toch hardnekkig de privileges van zijn eigen klasse potverteerders blijft verdedigen.
Als er hier één persoon asociaal is, als er hier één persoon materialistisch is, dan is het wel WimV. Die egoïstisch blijft vasthouden aan zijn eigen waanbeelden, ten koste van al de anderen in deze samenleving, ten koste van de jonge generaties, ten koste van onze toekomst.
We gaan op een muur af, we gaan rechtstreeks op de grote economische catastrofe af van de laatste 200 jaar.
Men praat over de rechten van de ouderen, maar men heeft het nooit over de plichten van de ouderen, de ouderen hebben hun plichten niet vervult, waar is hun appel voor de dorst, waar is hun reserve voor barre tijden? De waarheid is simpel en pijnlijk, ze is er niet. Zij hebben niets opzij gelegd, zij hebben niet gezorgd voor de toekomst, zij hebben alles opgemaakt, alles verbruikt. Zij hebben aan hun plichten verzuimd. Zuinig leven vereist discipline, reserves aanleggen vereist karakter. Dat hebben ze echter niet gedaan. Je kan honderd keer praten over pensioenkassen en zilverfondsen, als die fondsen en pensioenkassen louter en alleen schulden en verplichtingen bevatten, dan kan een mens concluderen dat datgene dat men de reserve noemt, geen reserve is.
Wij zijn niet verantwoordelijk voor het feit dat de politici van de vorige generaties de problemen hebben veroorzaakt. De huidige en binnenkort gepensioneerden hebben simpelweg het recht niet onze toekomst mee te hypothekeren.
Mijn generatie is hier geen vragende partij, mijn generatie heeft deze megalomane failliete plannen nooit gemaakt en doorgevoerd, mijn generatie is hier niet egoïstisch, mijn generatie is niet arrogant.
Geen enkele generatie heeft het recht grotere schulden aan te gaan dan ze af kan betalen gedurende haar eigen bestaan.
Voor alle duidelijkheid, het zijn de babyboomers die zijn gaan feesten gedurende de zeven vetten jaren en het zal onze generatie zijn die zal mogen bloeden tijdens de zeven magere jaren. Er is niets rechtvaardig aan deze realiteit.
Waar zijn onze rechten, waar is ons recht op een betere toekomst? Ooh, sorry, jullie ouders hebben alles verknoeit, sorry, sorry.
Wel, sorry zal deze keer niet genoeg blijken te zijn, het zal uiteindelijk geen kwestie blijken te zijn van willen, maar van kunnen. We kunnen er niets meer aan veranderen, ze hebben ons een te groot probleem nagelaten.
Bankroet, blut, kaputt...-
WimV
On 29 May, 2010
Geachte Yannick,
Uw persoonlijke uitlatingen aan mijn adres raken me eerlijk gezegd niet. Ze vertellen mij meer over jou dan over mijzelf.
Ik heb in een aantal posts reeds gezegd dat we misschien hoognodig een cruciale stap moeten zetten BUITEN (!) de huidige economische denkkaders. Jouw argumenten bouwen echter gewoon verder op dezelfde economische onzin, dus binnen(!) de context van een onduurzaam geldsysteem dat gebaseerd is op schudgroei. Kom dan a.u.b. niet af met onbetaalbaarheid, aangezien dit inherent is in het huidige geldsysteem. Lees a.u.b. nog eens Frank's tekst over het geheim van geldcreatie, dan zie je wat ik bedoel. Beter dan hem kan ik het niet uitleggen.
Als mogelijke alternatief - dit is trouwens al volop bezig over de hele wereld - heb ik bvb. al verwezen naar de ontwikkeling van een parallelle "diensteneconomie" (zoals o.a. het LETS) waarbij mensen vrijwillig diensten en producten uitwisselen... dus: volledig los van de huidige economische context. Ja, Yannick, lees dat nog maar eens opnieuw: "volledig los van de huidige economische context"! Mag ik u nu het volgende vragen: Zou dit JOUW ook maar één euro kosten als ik ermee instem bvb. wekelijks de vaat van mijn buurman te doen in ruil voor een stukje van zijn tuin voor het kweken van mijn groenten? Kost dit de staat iets? Kost dit ook maar één iemand iets buiten mezelf (nl. mijn energie voor het afwassen) en mijn buurman (nl. zijn stukje grond dat hij niet meer voor andere doeleinden kan verzilveren? Heeft dit nog iets te maken met de onbetaalbaarheid van het sociaal stelsel? Is dit te sociaal? Is dit misschien te links voor jou? Te communistisch? Zit je al te denken aan het rode gevaar dat moet ingedijkt worden? Ga ik hiermee de wereld verarmen? Nochtans, zo leven er op de wereld wel meer mensen hoor.
Ik zou zeggen: de huidige schuldgebaseerde en hypocriete, onmenselijke economie zoals we die vandaag kennen is gedoemd om failliet te gaan. Vele anderen zijn me al voorgegaan in een alternatieve, parallelle economie om hun eigen plan te kunnen trekken, volledig zonder iemand iets te verplichten, zonder dat dit iemand iets zou kosten. Waarom zou ik het zelf niet doen? Wie gaat me het ontzeggen dat ik de vaat van de buurman doe voor de bruikleen van een stukje grond?
Is het zo moeilijk om buiten de traditionele denkkaders te denken. Je bent precies gebrainwashed door het systeem waartegen je zelf zo fel te keer gaat... Kanker jij maar verder op de babyboomers. ;)
-
Yannick Verdyck
On 29 May, 2010
Ik ga niet dieper in op de hele nonsens van hierboven.
"Kost dit ook maar één iemand iets buiten mezelf (nl. mijn energie voor het afwassen) en mijn buurman (nl. zijn stukje grond dat hij niet meer voor andere doeleinden kan verzilveren?"
Wat u hier "ontdekt" heeft (of anderen aan het "ontwikkelen" zijn), bestaat al zo lang als de mensheid zelf en noemen ze RUILHANDEL. Onze sociale wetenschappers.
"heb ik bvb. al verwezen naar de ontwikkeling van een parallelle “diensteneconomie” (zoals o.a. het LETS) waarbij mensen vrijwillig diensten en producten uitwisselen…"
U verwijst naar de ontwikkeling van RUILHANDEL...
-
(n)iemand
On 29 May, 2010
Ach Yannick, ik heb die discussie al met die man gevoerd. Uiteindelijk gefet hij dan toe dat niet iedereen ruilbare vaardigheden heeft en dat er dus een herverdelingsmechanisme moet komen en voor je het weet ben je terug bij af.
-
WimV
On 29 May, 2010
@ Yannick
Je kiest er dus voor om de vraag niet te beantwoorden. Ook goed. Nochtans is LETS een soort "parallelle economie" en bovendien een vorm van een "sociaal systeem" dat géén geld kost. Kom dus nog eens beweren dat dergelijk "sociaal stelsel" onbetaalbaar zou zijn... Want dat is toch wat je altijd stelt: dat alles wat een beetje te sociaal klinkt de wereld (en vooral jouw generatie) verarmt. Misschien omdat je gewend bent van enkel en alleen in termen van efficiëntie en winst te denken? Je slaagt er blijkbaar echt niet in om dat denkpatroon te doorbreken. Ik heb je nochtans nog al moeten zeggen dat de mens al veel langer bestaat dan de economie, en dus langer dan de "homo economicus".
In "Het einde van de geschiedenis en van de laatste mens" verkondigde Francis Fukuyama nog dat de kapitalistisch liberale democratie het eindpunt vormde van een historische evolutie. Dit lijkt me blijkbaar toch iets te optimistisch... Tijd voor een volgende stap in de ontwikkeling van de mensheid (met een minder eentonige klemtoon op economische rendabiliteit)?
@ iemand
"Uiteindelijk geeft hij toe..."???
Wat valt daar aan toe te geven. Een "herverdelingsmechanisme" hoeft helemaal niet zo negatief te klinken. Je hebt ook niet-economische herverdelingsmechanismen: vrijwilligerswerk en naastenliefde bvb. Is dat ook geen herverdeling van tijd en middelen? En tijd is toch geld, niet?! De economenlogica die sommigen hier toch aanhangen... ze denken dat alles te koop moet zijn. Als er geen prijsetiket ophangt is het niets waard. Dát is een verarming van de wereld!
-
-
-
-
-
bart
On 29 May, 2010
Wat zou het geven indien je elke vorm van subsidie zou stopzetten en het bedrag aan alle bedrijven zou toekennen onder de vorm van verlaging van last op arbeid?
Sinds het ontstaan van de KMO-portefeuille kan ik bij elke machine die ik koop een abnormaal hoog bedrag gefactureerd krijgen als opleiding om op die manier 50% van de Vlaamse overheid te recupereren. Het zit gewoon mee verweven in het verkoopgesprek. Als er hier een subsidie in het leven geroepen word, kijkt men eerst naar de mogelijkheden om ze te misbruiken.
Ik ken er velen die politici onverantwoordelijkheid verwijten, in vele gevallen hebben ze nog gelijk ook, doch doen op hun manier in hun wereld net hetzelfde.
We gaan met een rotvaart richting muur. Alleen is er tot nog toe niemand die op de rem trapt. Hoe langer men wacht, hoe pijnlijker.-
andere jan
On 29 May, 2010
Volgens Unizo wil 78% van de ondernemers subsidie aan ondernemingen af schaffen ....
www.unizo.be/images/res386756_2.doc
andere jan
ps stel u voor dat 78% van alle werklozen werkloosheidsuitkering zou willen afschaffen...-
WimV
On 29 May, 2010
Procenten in deze zeggen niet zoveel. Als 20 procent van de bedrijven (vooral de grote bedrijven) met 80 procent van alle aangeboden subsidies gaan lopen, dan staan we nog niet zoveel verder. De overige 80 procent mag dan gerust voor afschaffing zijn, maar het zal niet gebeuren. Kijk bvb. naar de landbouwsubsidies waarvan bijna niets bij de landbouwers zelf terechtkomt...
-
-
-
KL
On 29 May, 2010
Als je maar genoeg aandacht krijgt in de media, kan je altijd lekker wat uit de brand slepen, met de overheid op de eerste rij om te 'steunen'. Maar eigenlijk is het gewoon de bevolking die stil is en niet in de media komt die de kosten moeten ophoesten. Enkele jaren terug heeft mijn werkgever de deuren gesloten, van meer dan het wettelijke was geen sprake. Maar op het einde van de keten was de bevolkingsgroep net ietsje groter en werd er weelderig met brugpensioen, premies en ontslagvergoeding gesmeten, enkel en alleen omdat het einde van de keten enkele weken lang het hoofdpunt was van het nieuws. Roep hard en je zal krijgen, blijf stil en ze persen je uit als citroenen om zogezegd de hardroependen vochtig te kunnen houden.
-
Emeline/Viviane
On 29 May, 2010
@ Yannick
Overdrijf je niet een beetje (veel)?
Je hebt het echt niet begrepen op de "babyboomers".
Hoe je ze nu ook noemt, ze zijn niet allemaal in de fout gegeaan.-
Carl Van Keirsbilck
On 29 May, 2010
@Emeline, natuurlijk zijn ze niet allemaal in de fout gegaan. De meesten hebben wellicht geen indididuele fout gemaakt, het is een collectieve verantwoordelijkheid. Georganiseerd door hun generatie politici en drukkingsgroepen. Er valt echter niet te ontkennen dat de meesten er individueel wel persoonlijk profijt van gehad hebben. Ivan Van de Cloot stelt niet voor niets dat "Een kind dat vandaag in België wordt geboren, zal in zijn leven 60.000 euro méér afdragen aan de overheid dan het zelf ooit zal terugkrijgen. De solidariteit tussen de generaties, waarop ons pensioensysteem gebaseerd is, is onderuitgehaald". Ik sluit me daar volledig bij aan. Ivan is nog voorzichtig, hij spreekt niet over hetgene de babyboomers MEER hebben gekregen dan bijgedragen. Dit maakt het verschil met de jongeren nog groter dan die 60.000€.
@Yannick, als het zo verder gaat, zal mijn en uw generatie echter vergelijkbare verwijten krijgen binnen enkele decennia. Individueel zijn we daar niet voor verantwoordelijk, collectief wel. Net zoals ik me individueel ook niet verantwoordelijk voel voor andere problemen zoals bvb. mijn stokpaardje, nl. het nivellerend onderwijsbeleid, met in zijn kielzog de discriminatie van de vrouw. Het feit dat velen er het zwijgen toe doen, of duidelijke argumenten negeren, of diegenen die wel reageren maar er niet in slagen de zaken te veranderen (zoals ikzelf) maakt ons wel collectief verantwoordelijk.-
Yannick Verdyck
On 29 May, 2010
Er zijn grenzen aan de mate waarin je de problemen voor jezelf uit kunt blijven schuiven, het zijn die grenzen die we sneller en sneller aan het bereiken zijn. Zoals een elastiekje, een mens kan het langer en langer uitrekken, maar éénmaal gebroken kan je het proces niet omdraaien.
-
(n)iemand
On 30 May, 2010
Inderdaad... als je schulden aangaat om tijdens jouw levensloop het beter te hebben (après nous les mouches), weet dan dat de financiers van jouw schulden ook wel eens hun geld terug zouden willen zien tijdens hun levensduur (om nog te zwijgen van rentesneeuwballen).... de muziek stopt en welke generaties vallen tussen de stoelen?
-
-
Nacht Und Nebel
On 30 May, 2010
Carl,
Het perverse van dit systeem is vooral te herleiden,dat de verontwaardigden veelal verontwaardgd zijn omdat zij het niet zijn die kunnen genieten van de vetpot?
Is het heden ten dagen niet de droom van werknemer om ooit het nirvana van de Volkswagenregeling te bereiken?
Ieder heeft boter op het hoofd,de politicus om zijn statistieken op te fleuren.De werknemer die droomt om op 56 jaar thuis te zitten tegen een vergoeding vgl met zijn nettoloon,hoger dan zijn uiteindelijk pensioen?De werknemers die zich kon ontvetten op kosten van de gemeenschap.
Dat iemand de rekening zou moeten betalen dat waren zorgen voor later.
Het waren idd zorgen voor later daar de overheden zorgeloos konden genieten van hun Ponzi-schema dat volledig gebaseerd was op vertrouwen.Het vertrouwen dat een overheid nooit failliet kon gaan.
Het vertrouwen werd echter door de amerikaanse overheid zwaar geschonken in de laatste hypotheekcrisis door hun pursuit of happiness without pursuit daar ze de huizenmarkt verplicht beschikbaar stelden aan zij die het zich nooit konden permiteren.Nadien heeft de markt alles in vraag gesteld ook het Ponzi schema van de Eurozone en terecht.
Hoe oprecht kunnen wij nu nog zijn indien wij nu nog weigeren om iets aan de situatie te doen?Niets doen betekent dat wij onze nazaten volledig laten verpauperen.Toch blijft het merendeel betogen met de voor hun legiteme eis van het gratis mana van de solidaiteit.
Eerlijk gezegd indien onze volgende generatie is opgeschoteld met een schuld van 60.000 euro dan vrees ik dat het nu reeds game over is voor hen.Om dit weg te werken dient de inflatie veel grotere vormen aan te nemen dan 3 procent en wie zegt dat het GDP hier zal blijven groeien?Belgie wordt nu reeds gemeden als de pest vanwege zijn veel te hoge overheidsbeslag en veel te stringente regelgeving.We zullen verarmen in de nabije toekomst zoveel is zeker.Toch blijven de politici de verkiezingsbeloften van dit ratis mana scanderen.Is het niet de MR die nu reeds een minimumpensioen van 1000 euro garanderen?Of de SPA die iedereen een extra 200 euro per maand beloven?-
Carl Van Keirsbilck
On 30 May, 2010
@Nacht und Nebel: De prognoses voor economische groei op middellange en zelfs langere termijn zijn inderdaad niet denderend om het eufemistisch uit te drukken.
Als ik zo alles op een rijtje zet: begrotingstekort, overheidsschuld, vergrijzing (dus pensioenprobleem en meer gezondheidszorgen), lage economische groei, verlies concurrentiekracht, nivellering onderwijs, energieproblematiek, opwarming aarde, communautaire perikelen... , dan zie ik de toekomst niet zo rooskleurig in. Tenzij men eindelijk eens zou doen wat echt nodig is, maar ik vrees ervoor.
-
-
-
-
Yannick Verdyck
On 29 May, 2010
Ze hebben hun verantwoordelijkheid niet genomen, ze hebben de waarheid nooit onder ogen willen zien en ze zijn nooit volwassen geworden.
We zullen in de komende jaren zien hoe erg de economische realiteit wel niet is. Het zal die realiteit zijn die u in staat zal te stellen af te meten in welke mate ik al dan niet heb overdreven of niet heb overdreven.-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
Misschien hebben de babyboomers de nodige fouten gemaakt maar ik vraag mij af of de hedendaagse jeugd iets geleerd heeft.Een paar maand geleden was er op de VRT een programma waar men 12 tot 14-jarigen vroegen wat zij wensten bereikt te hebben tegen hun 23-ste.Het kwam steeds op hetzelfde neer.Gemiddeld wou men op zijn 23-ste een afbetaalde open bebouwing met binnen- en buiten zwembad,2 garages,4 slaapkamers met badkamer. Was men tervreden met een buitenverblijf in Egypte en het Zuiden van Frankrijk.genoeg vrije tijd om 4 maal per jaar op vakantie te gaan,2 wagens,een leidinggevende functie zodat zij het denkwerk doen en de rest al het andere werk en het liefst vanal onmiddellijk stoppen met het naar school gaan,enz
Hoeveel verschilt de jeugd dan van de babyboomer.Niets-
KL
On 29 May, 2010
@Nacht und Nebel: indien je naar die leeftijd terug moet gaan is het toch wel heel flauw en blijkt de ernst van het onrealistische ernstig bij de babyboomers. Wat jij eigenlijk stelt is dat babyboomers denken zoals 14-jarigen. Het enige verschil tussen de babyboomers en 14-jarigen van nu is dat 14-jarigen nog enkele jaren tijd hebben om de wereld te leren kennen en wat de babyboomers betreft, ..., dat kan je toch wel zelf invullen hoop ik.
-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
ToonB,
Hannibal staat aan de poort en het feesten gaat rustig verder.
mvg
-
-
-
-
Yannick Verdyck
On 29 May, 2010
Onze jeugd, mijn generatie staat er voorlopig niet beter voor dan de babyboomers, maar weldra zullen ze waarschijnlijk wel door de harde omstandigheden van vele illusies verlost worden.
-
Yannick Verdyck
On 29 May, 2010
En wat betreft like-minded mensen, er zijn er steeds meer en meer uit mijn generatie die op dezelfde manier naar de realiteit aan het kijken zijn.
-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
laten we hopen voor iedereen dat ze zo snel mogelijk met de vuist op de tafel zullen slaan.Persoonlijk vind ik dat ze echter beter af zullen zijn indien ze hun koffers pakken en emigreren richting Oosten.Het Westen is een bodemloze moneypit gevuld met de aflaten van de overheid.Iedere dag dat een getalenteerde jongere hierin investeert is een verloren dag.
mvg
-
-
Nick Doms
On 29 May, 2010
I will from now on place all my trust in the new 20 or so individuals who have analyzed the problems, created by the previous generation, and who have now also taken on the responsibility to make everything better.
I feel very confident and am happy that someone now carries my torch in the darkness to lead me to the end of the tunnel.
I decided to retire today and move to the back of the flock where i will follow the new shepherd with the help of the bouvier on the side of the herd.-
Yannick Verdyck
On 29 May, 2010
Het is iets anders, het zijn mensen die vastberaden is zich niet te laten meesleuren in het zwarte gat die de generatie voor hen heeft gegraven.
Iedereen moet zijn eigen verantwoordelijkheid nemen en zelf zorgen dat ze alles op een rijtje hebben. Als men zou denken dat er morgen een nieuwe führer zou kunnen opstaan die iedereen bij het handje zou nemen om alle problemen magisch weg te nemen, dan denkt men verkeerd.
Ik denk niet dat er structurele veranderingen mogelijk zijn vooraleer alle maskers zijn afgevallen, vooraleer alle lijken uit de kast zijn gevallen.-
Nick Doms
On 29 May, 2010
Yannick, i heard the same comments and determination when i grew up one generation ago. Nothing has changed other than the generation.
I believe in what you try to achieve and change, but 30 years from now and in hindsight, your generation will face the same criticism.
Only time can tell.
With all due respect.
-
-
Bart
On 29 May, 2010
Hi Nick,
you were a sheep in dogskin after all? ;-)
Serious now... the seeds of a war of some sorts are being sown I fear. When social webbing crumbles and all in society spins out of control that'll be the diverter again. Watch out for a new shepherd...
As Paul-Henry Spaak once said: “We do not need another committee. We have too many already. What we want is a man of sufficient stature to hold the allegiance of all people, and to lift us out of the economic morass into which we are sinking. Send us such a man and be he god or devil, we will receive him.”
-
-
Wilfried
On 29 May, 2010
Wanneer je voor een grote groep genodigden de soep uitschept en je komt tot het besef dat er niet genoeg zal zijn voor iedereen , dan is de logische reactie dat je de porties verkleint zodat iedereen kan eten , nietwaar ?
Dit is wat men de laatste decennia niet gedaan heeft ,
Men bleef maar scheppen alsof de ketel nooit leeg zou komen .
Nu vuurt men hier alle pijlen af op diegenen die veel
soep gekregen hebben , dit is volgens mij niet fair .
Jullie zouden toch ook geen royale portie weigeren ?
De ware schuldigen zijn de (soep)kiekens die teveel uitgeschept hebben ;-)-
Carl Van Keirsbilck
On 29 May, 2010
Er blijkt echter een methode te zijn om in de toekomst meer en betere soep te maken, voor minder geld dan nu! Voor iedereen zal er meer en betere soep zijn dan voorheen. Voor sommigen zal de kwaliteit en kwantiteit verdubbelen, voor de minst bedeelden, zal die soepkwantiteit en -kwaliteit slechts met 10% toenemen. Niettegenstaande iedereen er beter zal bij varen, weigert men de betere soepmethode te implementeren omdat niet iedereen er evenveel beter van wordt, omdat de kloof tussen de best en minstbedeelde soepeters toeneemt. Alles wordt erop ingezet om de soepkloof te verkleinen. Probleem is dat daarbij de totale soephoeveelheid als -kwaliteit afneem. Dat dit uiteindelijk de minstbedeelden het ergste raakt of onder de hongergrens duwt vindt men geen probleem, men heeft de soepkloof verkleind en klopt zich op de borst want doel bereikt. Ook de SOEPO (oeso) zet continu aan tot verkleinen van de soepkloof. Diegenen die daarin slagen krijgen balletjes, euh een pluim.
-
-
Yannick Verdyck
On 29 May, 2010
Allemaal nogal gemakkelijk:
"Wir haben es nicht gewusst" -
KL
On 29 May, 2010
Indien je weet hoeveel gasten er zijn en hoeveel soep er is, is het niet moeilijk te weten hoe groot de porties mogen zijn. En dan zijn zowel diegene die uitscheppen als diegene die de porties aannemen schuldig. Doen of je onwetend een stevige portie opgeschept krijgt is hypocriet.
-
Yannick Verdyck
On 29 May, 2010
Trouwens, er zijn vele subtiele tekenen dat er sommige dingen aan het keren zijn.
http://www.tijd.be/reactie/8921100-3452-0
Bekijk de reacties maar eens goed.-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
Zonnekoningen en zonnecel-politici zullen door de Pravda steeds verdedigd worden.Indien zij deze krekels door dik en dun verdedigen dan moest Keynes wel de grootste (wat??) zijn.In tegenselling tot wat zij denken groeit in de ganse westerse samenleving echter de ontevredenheid onder haar burgers daar zij heden ten dage beter zijn ingelicht en dit ondanks de falende pers die bevreesd is om een waarschuwende vinger naar het beleid te richten.De pers heeft spijtig genoeg haar voeling met het publiek verloren daar de scheiding der machten in dit land reeds lang een farce is.
-
Theo
On 29 May, 2010
"The best way to destroy the capitalist system is to debauch the currency. By a continuing process of inflation, governments can confiscate, secretly and unobserved, an important part of the wealth of their citizens."
"The avoidance of taxes is the only intellectual pursuit that still carries any reward."
How come no one mentioned those two aspects of John Maynard Keynes at de Tijd?
If Keynes is the most favored economist in Vlaanderen, that would totally explain the Belgian dentist, which is a phenomenon an article in de Tijd a couple of weeks ago, a tax adviser said he expects to come back...
According to Keynes, tax avoidance would be sort of our legitimate right of defense against the current fiscal and monetary actions by our central bank and governments.
-
Bart
On 30 May, 2010
tja, Yannick, NU zijn de reacties overwegend gekeerd, maar Keynes staat wel op 1. Dat belooft niets goeds hé.
Omdat het zondagmorgen is:
Gij zult de meerderheid in het kwade niet volgen (Bijbel)
Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to reform (or pause and reflect).
- Notebook, 1904 Marc Twain
When you set aside mere names & come down to realities, you find that we are ruled by a King just as other absolute monarchies are. His name is The Majority. He is mighty in bulk & strength ... He rules by the right of possessing less money & less brains & more ignorance than the other competitor for the throne, The Minority. Ours is an Absolute Monarchy.
- unsent letter to Bayard Taylor, June 10, 1878. Published in Mark Twain at Large by Arthur L. Scott
-
-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
Het Pareto principe zegt dat 20 procent van de mensen zullen gaan lopen met 80 procent van de overheidssteun.Ik noemt deze mensen geen onwetende soepdrinkers maar profiterende party poopers.
-
WimV
On 29 May, 2010
Ik denk nochtans dat veel van het overheidsbeleid met de lobby-lepel van de krachtige economische actoren ingelepeld wordt, niet?!!! Geld is altijd een goede raadgever. We zien zelf hoe dergelijke lobbyisten gedeponeerd worden op belangrijke postjes. Het heeft dus weinig zin om enkel en alleen de overheid verwijten naar haar hoofd slingeren.
-
-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
Nick,
I wish you an extreme hammocking vacation in Belize.Hope you have fun.-
-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
Theo,
http://nl.tripadvisor.com/Tourism-g291961-Ambergris_Caye_Belize_Cayes-Vacations.html#1363621
In the end,isn't that every man's dream?A hammock a cool drink and a love shack in San Pedro Beach Belize?
-
Nick Doms
On 29 May, 2010
Tobago is more to my liking. So is St. John's
Beautiful views, nice climate and best of all, financial protection from government interference.
Try it, it's better than annual tax evasion, conducted religously by Belgians. :)-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
Nick,
I hope you enjoy the tax free feathers of the trinidad carnival 2011
http://www.flickr.com/photos/carnivalnetwork/tags/trinidadcarnival/page3/
-
-
-
-
Geert
On 29 May, 2010
@Yannick : mijn Top 5 voor de Tijd was:
1. Hyman Minsky
Het bestuderen van het werk van Minsky zou ons veel leed hebben bespaard. Hij toonde aan dat overdreven schulden tot chaos leiden. Expert in financiële crisissen.
2. Frédéric Bastiat
...om erop te wijzen dat vooruitgang, zowel technologisch, organisatorisch en economisch, niet moet worden tegengegaan maar aangemoedigd.
3. Joseph Schumpeter
Voor zijn verdienste om aan te tonen dat "creative destruction" een inherent deel uitmaakt van het menselijk en dus economisch proces.
Schumpeter heeft ook het werk van Kondratiev over de economische cycli verfijnd en bevestigd. Deze LT-bewegingen blijven een belangrijk deel van het economisch gebeuren.
4. Ludwig von Mises
Eén van de grondleggers van de Oostenrijkse school. Hij wijst op het belang van evenwichten, en van de gevaarlijke excessen van kredietbooms.
5. John Forbes Nash
Om aan te tonen dat complexe mechanismen onze dagelijkse beslissingen beïnvloeden, en we trachten deze te optimaliseren.
En niet John Maynard Keynes dus.-
Yannick Verdyck
On 29 May, 2010
Wist je dat Frédéric Bastiat geen officiële studies heeft gedaan, hij is er gekomen puur op basis van zelfstudie en discussies met zijn buurman, een zekere Coudroy. Een man waarmee hij jaren aan een stuk heeft gediscussieerd over alle grote economische, filosofische en politieke vraagstukken. Toen hij begon met schrijven was hij "af", hij schreef prachtige stukken en boeken. Met een kristalhelder analytisch redeneren en gewapend met goed onderbouwde argumenten in elk domein. Net zoals von Mises was zijn hele visie op economie ook mee verankerd in de rechten van de individuele actor, in het natuurrecht. Wat Frédéric Bastiat zo bijzonder maakte was zijn unieke vermogen en gave om oorzaak en gevolg zo treffend uit mekaar te halen bij talloze ogenschijnlijk gecompliceerde situaties. Bovendien was hij een meester in het begrijpbaar blootleggen van de normaliter "ongeziene" aspecten van economisch-politieke interactie voor de kleine eenvoudige man. De werkman, de kleine ondernemer voorzien van een gezonde portie gezond verstand, waar de meeste academici geen tijd aan wensen te verspillen.
Ons grootste probleem zijn misschien wel de universiteiten zelf. Zij dwingen massa's studenten ieder jaar weer Keynes en co van buiten te leren. Zoveel economische vakken zijn zuivere pseudowetenschap.
Als "econoom" die volgens mij ook een plaats verdient naast een Nash, dan zijn het misschien wel Nassim Taleb en Benoît Mandelbrot. Ludwig von Mises kaartte het probleem al aan van verkeerdelijk gebruik van (verkeerde) wiskunde aan in econometrie en risk management. Mandelbrot toonde mij dat de sociale realiteit van prijzen een fractale realiteit was. Dat is voor mij het bewijs geweest dat massa's financiële theorieën en beleggingsstrategieën niet correct, niet wetenschappelijk kunnen zijn. Als we vooruitgang willen in economie, dan zal er een periode moeten aanbreken waarin von Mises, Mandelbrot, Taleb, Bastiat, Hoppe, Benjamin Graham en anderen zullen worden geïntegreerd in een consistent wetenschappelijk geheel.
Jammer genoeg maakt die kennis het mij quasi onmogelijk nog met overtuiging datgene te leren wat men mij aan onze universiteit voor waarheid probeert te verkopen. Iets leren waarin je niet kan geloven, dat is heel moeilijk te studeren.
En over Minsky, -al eerder gezegd- beschrijft mijn inziens de symptomen van de problemen, maar niet de onderliggende oorzaak van de problemen me dunkt.-
Theo
On 30 May, 2010
@Yannick Verdyck
And I always thought that Bastiat worked in his family's business, where he developed the majority of his ideas on the job.
You make him sound like a man without any education, which is very very very far from the truth.
And Coudroy wasn't just a neighbor, he was another landowner with whom Bastiat spent the majority of his life. And as far as I remember, Bastiat and his "friend" read together and they debated together. Today both their names would be on the cover.
So much for Bastiat and the importance of ownership and property rights.-
Yannick Verdyck
On 30 May, 2010
@ Theo
"Il quitte l'école à 17 ans pour rejoindre le commerce familial."
Mijn inziens is dat toch redelijk jong om de school te verlaten. Zijn werk in de zaak van de familie speelde inderdaad een zeer belangrijke rol in de vorming van zijn ideeën, maar daarin verschilt hij niet merkelijk heel veel andere mensen. Waar hij werkelijk uniek in was, was zijn zelfstudie en zelfontwikkeling buiten het klassieke academische kader.-
Theo
On 30 May, 2010
@Yannick Verdyck
Those were very different times... and especially in France at the time (very volatile politically).
It is the exception that he did attend school until the age of 17 not the norm.
The reason why he didn't go to university is monetary. With his father dead, he only came into his inheritance in his mid 20s. As soon as that happened, he embarked on further studies. But I wouldn't call that outside the norm either... or he would not have been accepted in parliament.
There is a more general, but interesting question here...
the "father" of Economics is undoubtedly Adam Smith, who was a philosopher
The Austrian School economists who followed after him seem for the most part to have been businessmen and practitioners who seem to have taken Smiths ideas and thoughts and experimented with them on the ground... and developed new ideas and theories from there
and them we come to the 20th century Economist who seem to all have been academics
today we are in a time and place where Academic Economics is teaching businessmen and managers theories which are a best contradictory with the practices on the ground.
So do you think that economic crisis are clashes between theories and practices or just as result of global unbalances as some would like us to think
-
Yannick Verdyck
On 30 May, 2010
We hebben deze discussie al gehad, en ik ben het niet eens met de overtuiging de universiteiten een absolute meerwaarde bieden op intellectueel vlak, toen niet, en vandaag zeker niet.
Ik ben van de overtuiging dat Oostenrijkse economie gebaseerd is op een continentale traditie en dat Adam Smith over zijn paard is getild.
-
-
-
-
-
steven
On 29 May, 2010
@Geert:
i.v.m. Minsky:
Hoe komt het dat economische agenten overdreven schulden aangaan, waarbij ik dan denk dat indien we over overdreven schulden spreken, het gaat over de expansie van "bad credit" ? Volgt Minsky niet de traditionele visie van de “animal spirits” van Keynes als onderliggende reden voor overdreven schulden ? Dit komt reeds expliciet tot uiting in de titel van zijn boek “Stabilizing an unstable economy”.
i.v.m. Schumpeter:
Hoe dienen de innovaties binnen het raamwerk van Schumpeter gefinancierd te worden ? Inderdaad, via “bad credit”.
i.v.m. Kondratieff
Gary North schreef hierover dit artikel: The Myth of the Kondratieff Wave
http://www.lewrockwell.com/north/north725.html-
steven
On 30 May, 2010
uit de conclusie van "Stabilizing an unstable economy" door Human Minsky (1986):
The policy failures since the mid-1960s are related to the banality of orthodox economic analysis. In turn the banality of economic analysis is related to the transformation of Keynes’s economics from a serious critique of capitalism to a series of trivial policy manipulations. The essential Keynesian result, that capitalism is flawed mainly because it handles capital poorly, nowhere enlightens current policy actions. Policy and mainstream economic thinking about our economy blithely ignore the need for and the effects of lender-of-last-resort interventions by the Federal Reserve.
Keynes recognized the flaws in capitalism because he, more than his predecessors, contemporaries, and successors, understood the financial and time-related aspects of a capitalism that uses capital. The Big Government socialization of profit maintenance and lender of last resort mix of policies that were legitimatized by Keynes’s analysis eliminated the possibility of a deep depression.
Na de hoofstukken te lezen uit The General Theory omtrent “Capital” kan ik niet concluderen dat Keynes begreep wat “Capital” is.
Desalniettemin vervullen de centrale banken heden ten dage zeer duidelijk hun rol van “lender-(and-buyer)-of-last-resort” en kunnen we rekenen op de rol van Big Government. Het zal dus wel allemaal in orde komen.
-
-
Nacht Und Nebel
On 29 May, 2010
Schumpeter vernoemen en dan niet Walras.Volgens Schumpeter was Walras de grootste economist.Waar of niet waar?
Een zaak is zeker Keynes was de wereld grootste coiffeur. -
Nacht Und Nebel
On 30 May, 2010
Ik denk dat ook David Ricardo zeker een plaats verdient bij de grootste economen aller tijden.Wie was de grootste wetenschapper Einstein of Brahmagupta die het concept voor het getal O uitwerkte?Wat zou Einstein werkelijk geweest zijn zonder de kennis over het getal 0?
http://www.econlib.org/library/Ricardo/ricP1a.html#Ch.2, On Rent-
Nacht Und Nebel
On 30 May, 2010
http://www.econlib.org/library/Enc/bios/Ricardo.html
-
-
(n)iemand
On 30 May, 2010
Eigenlijk zijn we nog veel te lief in de schatting vd kost.
Als je ervan uit gaat dat België (dat dus de EU2020 doelstellingen mee goed gekeurd heeft) naar 50% werkzaamheidsgraad wil voor de leeftijdsgroep 55-64 (en deze mensen niet verschillen vd rest van het arbeidscohort aangezien hun ontslag "exogeen" is en niet het gevolg van individueel gedrag), zit je wellicht al aan 10 miljoen per jaar gederfde belastingen jaarlijks (500 man aan EUR 20K personenbelasting, patronale lasten, RSZ) + 5 miljoen uitkeringen. Reken voor de overige 50% maar 20% vd uitkering aan (verschil brugpensioen en gewone werkloosheidsuitkering). Draai alles over 10 jaar en je komt op 160 miljoen.
Indien men eerlijk was, had men gezegd "kost tussen 100 en 160 miljoen", maar "men" is dus manifest oneerlijk.-
(n)iemand
On 30 May, 2010
Zelf-correctie ;-)
"kost 160 miljoen met min-max range van 20-300 miljoen"
-
Nacht Und Nebel
On 30 May, 2010
Iemand,
Het kostenplaatje zal uiteindelijk nog groter zijn.De burger zal de kost en rente op dit bedrag moeten betalen.Hierdoor zal de overheid nog hogere lasten opleggen.Hierdoor zullen de burgers nog minder uitgeven waardoor er minder BTW-inkomsten komen.Hierdoor zullen nog meer mensen op brugpensioen gaan wegens bijkomende ontslagen waardoor het overheidsbeslag nog verder stijgt.Een vicieuze cirkel gezien de gemiddelde leeftijd van de werkende in de private en publieke sector in Belgie.Met lege pensioenkassen wie zal deze kost dragen een paar jaar verderop?GAME OVER.-
(n)iemand
On 30 May, 2010
Ja, N u N, uiteraard waard... ik doe dit uit het hoofd, ik heb geen model met meetkundig convergerende reeksen in mijn koker, maar zo zou het idd moeten om het correct te doen.
Dit zijn fermi's hé... als je de heer Rik Torfs bezig gehoord hebt over de groeivoet id gezondheidszorg zou je wensen dat would-be politici minstens dat nog zouden beheersen.
soit, gottta run (20.1 K) cheers-
Nacht Und Nebel
On 30 May, 2010
Iemand,
Rik Torfs and Margriet Hermans in Belgie en la Cicciolina in Italie.
Wat is het verschil??-
(n)iemand
On 30 May, 2010
Rik Torfs is dus al jaar en dag hoogleraar hé... die man begrijpt nog niet eens hoe een groeivoet werkt... soit, nu echt weg!
-
-
-
-
-
Wout
On 30 May, 2010
Laat ons nu maar even wachten hoe de kaarten na 13 juni geschud zullen worden. Ik hoor links en recths toch de eerste partijen verkondigen dat het allemaal metwat minder zal moeten en vreemd genoeg beschouw ik dat als een vertrouwenwekkend teken. er is dus iets aan het veranderen, ik denk dat mijn generatie (mid-derigers) heel realistisch is over de toekomst. Inderdaad genant wat een SP-A dan nog durft te verkondigen. Anderzijds, alle doemdenken ten spijt, mag je ook de flexibiliteit van de mens en het ondernemerschap niet onderschatten. Zit in de financierng van de export en zie dagelijks gedreven mensen op zoek gaan naar buitenlandse markten om zo onze betalingsbalans toch wat gunstiger te doen keren. Ik zou het apprecieren moest de pers haar verantwoordelijkheid opnemen en zulke bedrijven meer aandacht gevven in plaats van de huidige ongeinspireerde negatieve navelstaarderij.
-
Theo
On 30 May, 2010
@ Yannick Verdyck
How can you say that universities don't have and bring an added value?
First of all, how many universities have you attended to come to such conclusion... and in how many countries?
Continental tradition is nothing more but the product of exchange of ideas between the universities of Scotland and a few places on the Continent.
Furthermore the Continental tradition is nothing more but a system of universities built upon the few stolen books Europeans could manage to save when they in their religious fervor destroyed the libraries and universities of Al Andalous. Prior to that those from France, Germany and England who wanted to get educated traveled to Toledo to do so under Arab teachers. I guess that's a very hard truth to swallow at Catholic universities such as Leuven today.
There is no such thing as Continental tradition. It's all hot air.
As to Adam Smith being knocked off his horse... I guess you'll need to read him first.
Every economist or economic thinker who has followed has not reinvented the wheel.
When you read Bastiat and Say... it's like reading Smith in French. And even Austrian economist all say they owe all their work to Smith.
Today those so called "political economist" are a bit in a jam simply because Adam Smith burned his last book on Politics before his death. Hence they have run out of original thought to reference themselves on after Marx ran them off the cliff.
Adam Smith explained to people in moral terms why slavery had to be abolished. Catholics claim to be such moral people, but they were still not disturbed... Then Smith went on to explain to them the economic benefits of freeing slaves. Apparently only then the penny dropped on the moralists from the Church.
Today we do the same with Ecology. After spending over 30 years trying to convince people of their moral obligations towards the environment, we are now using Adam Smith's example in trying to convince people of the economic value of doing so.
Now you tell me how Smith has been knocked off his horse!?
Every time you construct an economic argument on a moral social dilemma you are using Adam Smith. Even in your own arguments here about brugpensioen and all the rest.
Perhaps the failure of you not realising that doesn't lie with universities... rather with your university and what they teach you.
Then the question arises of why they teach you what they teach you? But that doesn't give you the right or the authority to say that this is the case at all universities and thus they are all useless. -
Yannick Verdyck
On 30 May, 2010
Alsof de Franse liberalen, de Katholieke Scholastiek, de Spaanse Scholastiek, Turgot, Cantillon nooit hebben bestaan, die mannen zijn van een vroeger tijdperk. In Italië had je Macchiavelli, in Polen Copernicus, je had de humanisten, je had Thomas van Aquino.
En dan doen we dat af als:
"The continental tradition is nothing more but a system of universities built upon the few stolen books Europeans could manage to save when they in their religious fervor destroyed the libraries and universities of Al Andalous."
Ja, op het continent lagen de mensen te slapen, waren de mensen achterlijk en enkel in Schotland beoefenden ze economie en wijsbegeerte, gebruikten ze hun verstand... Het is niet omdat veel Engelsen geen Frans hebben willen lezen, het is niet omdat veel Engelsen geen Duits willen lezen, dat er geen intellectueel hoogstaande economische traditie is geweest op het continent. Het is niet omdat je iets negeert, dat het er niet is en niet heeft bestaan. De Engelsen, de Schotten hebben het voor tweehonderd jaar gedaan met de wetenschappelijke ontwikkelingen in de wiskunde, maar dat ze dat ook zouden kunnen hebben gedaan op vlak van economie, dat is compleet ondenkbaar.
Kijk om je heen en stel vast dat ons economisch establishment er niet in slaat blijkt te zijn de huidige economische realiteit correct in te schatten.-
Theo
On 30 May, 2010
Getting mad at doesn't change things. If you wish to shoot at the messenger rather than to go and check it out for yourself... that's up to you. I'm not aiming to change your view, you are entitled to having them, but you don't have the right to sell them to others as truths, simply because they are not.
You want an example:
Humanism as such came up in Italy, because after the Arabs were chased off from Al Andalous that's where they went. That's also when, where and how Continental Europe discovered the works of Ancient Greece. Thomas of Acquino is nothing more but the Catholic Church answer to the translations of Plato Averroes (Ibn Rushd) and who introduced non religious thought in European thinking about the world.
How and when did Italians discover Maths... and why in Italy? Same thing.
Humanism is nothing but the idea of a secular world brought to Catholic Europe by Arab scholars after they were chased out of Al Andalous where they did have a secular society of mixed religions with the most advanced artistic, economic political and academic life. Whether you like that or not, doesn't change things.
All you need to do is look at Italian Art from that period and how it reflects the change in thought and world view.
Giorgione's painting of The Three Philosophers and other such worked from the time are perfect examples of all of that: the old Greek thinker, the Middle Aged Arab thinker and the very young western European one turned to the cave (Plato's Allegory of the Cave, who's worked they only just discovered in Venice).
You go to the Vatican and you see the practical jokes Florentine painters played on the Catholic Church in the Vatican itself, based on other works their patrons the Medici where busy translating and distributing to their friends in Germany and England.
I can go on and on. But really what's the point.
To the guy who doesn't know color TV exists, he is happy with a black and white set as a free gift. But does he know there no free lunches? :)
-
-
Yannick Verdyck
On 30 May, 2010
In deze lezen we:
www.lrinka.lt/Pranesim/JHSoto_JMariana_.doc
Murray N. Rothbard first developed this thesis in 1974, in the paper entitled "New Light on the Prehistory of the Austrian School," which he presented at the conference held in South Royalton, Vermont, and which marked the beginning of the notable re- emergence of the Austrian School. That paper was published two years later in The Foundations of Modern Austrian Economics, Edwin Dolan, ed. (Kansas City: Sheed and Ward, 1976), pp. 52 74. He then developed it more fully in his monumental Economic Thought Before Adam Smith, vol. 1, An Austrian Perspective on the History of Economic Thought (Cheltenham, U.K.: Edward Elgar, 1995), chap. 4, "The Late Spanish Scholastics," pp. 97 133.
Rothbard was not the only Austrian economist to show the Spanish origins of the Austrian School. F.A. Hayek held the same view, especially after meeting Bruno Leoni, the great Italian scholar, and author of Freedom and the Law (Indianapolis, Ind.: Liberty Fund, 1991). Leoni met Hayek in the 1950s, and convinced him that the intellectual roots of classical economic liberalism were continental and Catholic, and should be sought in Mediterranean Europe, not in Scotland. One of Hayek's best pupils, Marjorie Grice-Hutchinson, specialized in Spanish literature and translated the main texts of the Spanish scholastics into English in what is now considered a short classic, The School of Salamanca: Readings in Spanish Monetary Theory, 1544 1605 (Oxford: Clarendon Press, 1952). In addition, an excellent resource is Economic Thought in Spain: selected="true" Essays of Marjorie Grice-Hutchinson, Laurence Moss and Christopher Ryan, eds. (Cheltenham, U.K.: Edward Elgar, 1993). I even have a letter from Hayek, dated January 7, 1979, in which he asked me to read Murray Rothbard's article on "The Prehistory of the Austrian School" because he and Grice-Hutchinson "demonstrate that the basic principles of the theory of the competitive market were worked out by the Spanish Scholastics of the sixteenth century and that economic liberalism was not designed by the Calvinists but by the Spanish Jesuits." Hayek concludes his letter saying that "I can assure you from my personal knowledge of the sources that Rothbard's case is extremely strong."
Dus deze visie is nog niet zo absurd als jij ons wil doen laten uitschijnen.-
Theo
On 30 May, 2010
Yannick, if you really want to know about all of this, try and correspond with people who are actually currently busy with such research - like scholars at Oxford who are actually looking into it from a non one sided point of view; and Nassim Taleb who is currently even researching in depth the Arab history of math and science and its contributions to European sciences and philosophy.
As a student you can correspond with them and ask them to share their view on any subject or topic you like.
I didn't invent History you know.-
Yannick Verdyck
On 30 May, 2010
Er zijn net zo goed geleerden in Madrid zoals een de Soto, die daar ook mee bezig zijn. Alsof geleerden in Oxford niet biased zijn?
-
Yannick Verdyck
On 30 May, 2010
De Engelsen verzwijgen zo vaak voorlopers op afkomstig van het continent Taleb brengt dat zo vaak aan. Natuurlijk hebben bepaalde Arabische geleerden hun bijdrage geleverd aan de evolutie van de Westerse denkbeelden, maar dan doen alsof er geen activiteit en ontwikkeling is geweest op het continent is er een klein beetje over. Natuurlijk was die er wel, in veel verschillende richtingen. Over al die economische vraagstukken hebben duizenden en duizenden mensen doorheen de geschiedenis hun licht laten schijnen en zijn misschien duizenden verschillenden richtingen en nuances ontwikkeld. Sommigen werden opgepikt, anderen verdwenen in de verdomhoek van onze geschiedenis.
80% van de Duitse verliezen werden in Wereldoorlog 2 geleden aan het Oostfront, toch is 80% van de Angelsaksische geschiedschrijving gericht op de rol van de Engelsen en de Amerikanen. Om het verhaal van de Belgen, de Fransen, de Italianen, Russen en de Polen goed te leren kennen moet je al heel diep gaan graven.
Er zijn talloze verdraaiingen van de realiteit terug te vinden.
De Polen zijn bijvoorbeeld 6 miljoen mensen verloren in die oorlog, de Russen zijn er 20 - 40 miljoen verloren. Dat is in het geval van de Polen bijna tien keer zoveel als de Amerikanen en de Britten gecombineerd en in het geval van de Russen meer dan 50 keer zoveel als bijvoorbeeld de Britten.
Wie kent hier het verhaal van D-Day, bijna iedereen. Wie kent het verhaal van Kursk, Leningrad, Koningsberg, ....enzoverder?
Om een meer gebalanceerde visie op de geschiedenis te ontwikkelen is het zeker opportuun om eens naar de zaken te kijken die de Britten niet vermelden. Ook inzake economische geschiedenis. Zoals heel de historie achter het Britse Pond in 1931 en de gigantische loer die de Britse overheid en Britse centrale bank toen continentaal Europa heeft weten te draaien. Hoe meer je Britse geschiedschrijving leert kennen, hoe minder je de Britten gaat leren appreciëren en hoe sneller je de subtiele verdraaiingen van de Britten in vraag gaat stellen.
De achttien daagse veldtocht is nog zo'n verhaal, hoe heel die affaire is afgelopen is op zijn minst schandalig te noemen.-
Theo
On 30 May, 2010
Apparently the Spanish are also very interested in the truth of their own History...
http://topdocumentaryfilms.com/when-moors-ruled-europe/
They have discovered all the facts and are talking about them openly to whomever is interested to know it.
It is neither their fault nor mine, that Belgian universities and scholars are not.-
Yannick Verdyck
On 30 May, 2010
We vergeten er voor het gemak bij te zeggen dat Averroës himself op het einde van zijn leven bijna zijn leven is verloren doordat fundamentalisten hem hadden gebrandmerkt voor ketter.
Islamieten die Islamieten vervolgen, het is een even bekend verschijnsel als dat Christenen die Christenen vervolgen. Niets menselijks is de Islam vreemd, niets menselijk is het Christendom vreemd.
-
-
-
-
-
carl
On 30 May, 2010
Zeer verhelderend in het licht van het bovenstaande is het pas verschenen artilel in het Historisch Nieuwsblad van mei 2010 van de hand van Maurice Blessing getiteld Maffiabaas van christelijk europa Karel V.Keizer Karel V was meedogenloos,katholiek en corrupt.
Het piramidesysteem van bijna ongelimiteerde staatsleningen op basis van nog niet geinde belastingen kraakte aan het einde van zijn regeerperiode in zijn voegen.
De staten van Holland,brabant en Vlaanderen hadden einde jaren 1550 miljoene schulden opgebouwd.
Karel V stond alleen al bij de bankiers van Antwerpen voor bijna twee miljoen dukaten in het krijt.
Al dit kapitaal was voornamelijk geinvesterrd in vernietiging en smeergelden voor lokale oligarchieen.
Feitelijk stond Karel V aan het hoofd van het grootste maffia imperium van Europa. -
Nacht Und Nebel
On 30 May, 2010
Wat zijn we weer arrogant vandaag hier in het Westen.Economie is geen uitvinding van het westen,We vergeten Perzie, India,China.Een voorbeeld China kende reeds 3 gouden perioden nl tijdens de Hang,Tang en Mingdynastie.Tijdens de Mingdynastie was China de wereldmacht.De Hangdynastie begon wel 200 voor christus.Hoe lang heeft het geduurd voor de moderne computer even snel was dan het zogenaamde pre-historische telraam,de abacus.Het mesapotaamse abacus stamt wel van rond 3000BC.
-
Nacht Und Nebel
On 30 May, 2010
The cities of Sumer were the first civilization to practice intensive, year-round agriculture, (from ca. 5300 BC). By perhaps 5000 BC, the Sumerians had developed core agricultural techniques including large-scale intensive cultivation of land, mono-cropping, organized irrigation, and the use of a specialized labor force. The surplus of storable food created by this economy allowed the population to settle in one place instead of migrating after crops and grazing land. It also allowed for a much greater population density, and in turn required an extensive labor force and division of labor. This organization led to the development of writing (ca. 3500 BC).
The Sumerians developed a complex system of metrology c. 4000 BC. This metrology advanced resulting in the creation of arithmetic, geometry, and algebra. From 2600 BC onwards, the Sumerians wrote multiplication tables on clay tablets and dealt with geometrical exercises and division problems. The earliest traces of the Babylonian numerals also date back to this period.[23] The period 2700–2300 BC saw the first appearance of the abacus, and a table of successive columns which delimited the successive orders of magnitude of their sexagesimal number system.[24] The Sumerians were the first to use a place value numeral system. There is also anecdotal evidence the Sumerians may have used a type of slide rule in astronomical calculations. They were the first to find the area of a triangle and the volume of a cube.
Examples of Sumerian technology include: the wheel, cuneiform, arithmetic and geometry, irrigation systems, Sumerian boats, lunisolar calendar, bronze, leather, saws, chisels, hammers, braces, bits, nails, pins, rings, hoes, axes, knives, lancepoints, arrowheads, swords, glue, daggers, waterskins, bags, harnesses, armor, quivers, war chariots, scabbards, boots, sandals, harpoons and beer -
Nacht Und Nebel
On 30 May, 2010
Most authorities credit the Sumerians with the invention of the wheel, initially in the form of the potter's wheel. The new concept quickly led to wheeled vehicles and mill wheels. The Sumerians' cuneiform writing system is the oldest for which there is evidence (excluding proto-writing such as the Vinča signs and the even older Jiahu signs). The Sumerians were among the first astronomers, mapping the stars into sets of constellations, many of which survived in the zodiac and were also recognized by the ancient Greeks.[25] They were also aware of the five planets that are visible to the naked eye.[26]
They invented and developed arithmetic by doing several different number systems including a mixed radix system with an alternating base 10 and base 6. This sexagesimal system became the standard number system in Sumer and Babylonia. They may have invented military formations and introduced the basic divisions between infantry, cavalry and archers. They developed the first known codified legal and administrative systems, complete with courts, jails, and government records. The first true city states arose in Sumer, roughly contemporaneously with similar entities in what is now Syria, Lebanon, Israel and Palestine. Several centuries after the invention of cuneiform, the use of writing expanded beyond debt/payment certificates and inventory lists to be applied for the first time, about 2600 BC, to messages and mail delivery, history, legend, mathematics, astronomical records and other pursuits. Conjointly with the spread of writing, the first formal schools were established, usually under the auspices of a city-state's primary temple.
Finally, the Sumerians ushered in the age of intensive agriculture and irrigation. Emmer wheat, barley, sheep (starting as mouflon) and cattle (starting as aurochs) were foremost among the species cultivated and raised for the first time on a grand scale. -
JurgenK
On 30 May, 2010
In De Tijd van dit weekend: "Keynes is de grootste. Dat vonden zowel de redacteurs van De Tijd als de door ons gecontacteerde economen. De lezers van www.tijd.be lieten Keynes enkel door Ludwig von Mises voorafgaan."
Allé nu... hoe zou dat komen? ;-)
http://mises.org/media/4986 -
Nick Doms
On 30 May, 2010
This starts to sound more like a rhetorical discourse than a practical approach to a solution.
Who was it again that said universities are not valuable because there is no practical learning and sense of "ah ha" i solved it?
If the infomercial continues, we will never find a solution.
It's like Bernanke blaming Greenspan for keeping interest rates low for an extended period and identifying such policy as the catalyst of the bubble, while in essence Bernanke is doing the same thing.
Hm, interesting how academics reason from behind a library desk.
Never mind, i'll resume my trading as usual come Tuesday.-
Theo
On 30 May, 2010
@ Nick Doms
At least we've succeeded in getting you out of your hammock :) or do you have wifi there on your island-
Nick Doms
On 30 May, 2010
No, still in my hammock but listening and reading with WiFi.
The theoretical discourse here is interesting but does not bring a practical solution to the table.
While i, as many others, understand that politicians need to make the first step to change the prevailing laws and regulations, the solution is not political in nature. The practicality of such will always be economical and financial.
But, i enjoy the view for a short weekend getaway and will be back Monday evening.-
Nacht und Nebel
On 31 May, 2010
Governments were the solution to the economic crisis. Now they are the problem
http://www.economist.com/displayStory.cfm?story_id=16216363
-
-
-
Nacht Und Nebel
On 30 May, 2010
Nick,
Here is the problem.It's after all a political problem:
How does the blind man take away the starving guide dog for the blind favourite meal without the dog biting him?
Promising 'Rijstpap and a golden spoon' later in dog heaven will not help because the dog is lactose-resistant.
After all,it has become every employee dream to have a Volkswagen settlement so he can retire without losing almost a penny.
-
-
Bart
On 30 May, 2010
Nick, look at it from the bright side, it's become a carrefour of ideas. Anytime we wander, and "those who wander are not necessarily lost" (Tolkien I think), we can say we're "doing a carrefourke", in analogy of an equally non productive and megadraining entity we were supposed to express our displeasure with in the first place (yes I'm enjoying some wine). If the number of reactions is an indication...
But lets have another drink, 18.000.000.000€ of engagement in the cradle of western civilisation, the motherlode of all dictionarys and the sure profits thereupon will more than cover this slight last dissonant in our as of now frugal corner of the globe. If we were really clever, 180.000.000.000€ would have been 10 times as smart, after all, you can only reap what you sow.-
Theo
On 30 May, 2010
Is it true Carrefour has announced the strikes in Belgium have cost them euro10o million in lost revenue (or turnover, not entirely sure)?
that would bring a new twist to the entire circular argument
-
-
Nacht Und Nebel
On 30 May, 2010
1 april:
Geen socialisten zonder beter pensioen
De sociale bescherming moet worden versterkt. SP.A zet daarbij vooral in op een beter pensioen. 'Met ons pensioenplan is het perfect mogelijk om iedereen die vandaag werkt en dat tot zijn 65e doet, tot 200 euro per maand extra pensioen te garanderen', zegt voorzitster Caroline Gennez. Ze wil daarmee vooral het vertrouwen van de jongeren in het wettelijk pensioen herstellen. Daarvoor moet een heel nieuw pensioenstelsel worden uitgebouwd.
Op korte termijn willen de socialisten twee zaken: enerzijds moeten de laagste pensioenen hoger, zodat geen enkele gepensioneerde nog onder de armoedegrens leeft. Dat kan door het optrekken van de inkomensgarantie voor ouderen (IGO). 'Dat kost 300 miljoen euro, een peulschil in vergelijking met wat de redding van de banken heeft gekost: 21 miljard euro.' Daarnaast moet het aanvullend pensioen via de werkgever worden verplicht.
Het wordt hoog tijd dat Caroline Gennez verder kijkt dan haar neus lang is.Het wordt hoog tijd dat ze ophoudt met hasseltse cafepraat te verkopen.Hoe kan de pensioenen nu met 200 euro optrekken de jongeren meer vertrouwen doen krijgen in het huidige pensioenstelsel daar deze jongere nu meer zal moeten betalen met de bijna zekerheid dat hij later NIETS meer zal krijgen?
Het kost ons niets: de carrefourpeulschil 160 miljoen de IGO 300 miljoen.Het probleem is echter dat Belgie bezaaid is door 1000-den van dergelijke peulschillen.De burger kan niet langer de straat oversteken zonder zijn nek te breken nadat hij uitgleed over een of andere peulschil.-
Theo
On 31 May, 2010
@Nacht unde Nebel
This people have got their hooks on the wrong problem.
In developing countries they work on getting people out of poverty, here the sp.a and cd&v work on getting more people in poverty.
Go figure!
Was talking to a guy who needs his pension to be topped-up by a supplement. He'd like to go on holiday, but has to be here to vote he says. I told him he can organise that with volmacht. He tells me he has to do it in person, cause under the terms of his pension top-up he can't be absent from Belgium for more than 2 weeks per year! But he tells me in a low voice that he goes away by car so they can't trace him...
Do those on brugpensioen also have have such conditions attached to their monies?
The whole thing puts an entirely different spin on the "prisoner's dilemma".-
Nacht Und Nebel
On 31 May, 2010
Theo,
Normaal vervalt enkel de IGO bij een verblijf langer dan X dagen..Ik denk dat hij dat bedoelt.
http://www.s-plusvzw.be/s-plus/surplus/pensioen-inkomen/pensioenbuitenland.htm.
The prisoner's dilemma is a non-zero sum game.It is a negative sum game for most.The future outcome?Zero benefits and infinite burdens for all.
mvg
A beast of burden
-
-
-
Emeline/Viviane
On 31 May, 2010
De Standaard vandaag: column "Openstaande Rekeningen" door Karin De Ruyter: "Vijf minuten sociale moed", om de verlaging van de brugpensioenleeftijd onmogelijk te maken.
-
Scherven
On 31 May, 2010
Ongelooflijk dat mensen op 55 jaar al mogen stoppen met werken en dat terwijl er zo veel knelpuntvacatures open staan. Er is werk genoeg 's nachts in rust- en ziekenhuizen waar mensen moeten gedraaid worden tegen doorlig wonden. Schoonmaakbedrijven zijn op zoek naar mensen voor industriële reiniging om 's nachts onder de machines te kruipen en het vuil er af te schuren. Die mensen van Carrefour kunnen gemakkelijk de ingenieursjobs invullen die open staan ...
Ja, al die knelpuntberoepen zijn zeer geschikt voor mensen die dertig jaar of langer in de Carrefour gewerkt hebben.
Men zou er beter voor zorgen dat jonge mensen hier het vuile werk doen voor een tijdje (in de wetenschap dat er daarna betere banen voor hen zijn weg gelegd zodat ze geen doodlopend straatje gevoel hebben) ipv voor al dat werk maar te blijven mensen uit het oosten of het zuiden aan te trekken.
Een beetje op kap gaan zitten van mensen die al een loopbaan van dertig of meer jaar achter de rug hebben en er niet zelf voor kiezen om op straat gezet te worden is oneerlijk. De jeugdwerkloosheid is daarvoor te hoog.-
Nacht Und Nebel
On 31 May, 2010
Scherven,
Dat is natuurlijk ook een oplossing,de anderen laten opdraaien voor de problemen.Een normale loopbaan is ong 45 jaar voor men pensioengerechtigd is.Wat stelt u voor?Vanaf 30 jaar dienst mag iedere werknemer genieten van een brugpensioen?Waarom zouden de meeste dan niet op 47 jaar van een brugpensioen genieten.Iedere Carrefour-medewerker heeft nog steeds de plicht om werk te zoeken.Het vegeteren op de maatschappij is geen god gegeven recht na 30 jaar dienst.We kunnen de jeugd niet blijven opzadelen met ons parasitair gedrag.Waarom moet de jeugd de stront opkuisen die onze generatie achterliet?Indien U veronderstelt dat een Carrefour-kassierster nooit een sanitair medewerker te worden mag in ander bedrijf waar haalt u dan het recht om de jonge schoolverlater te verplichten te werken in wat u noemt mensonwaardige werkomstandigheden?Kuisen is dus enkel geschikt voor schoolverlaters en vreemdelingen maar het is blijkbaar beneden het niveau van de goddelijke carrefour-kassierster ?
Hoe arrogant en discriminerend.De jongere mag wel de stront opkuisen en ,later de rekening betalen.Ik veronderstel dat u zelfs verwacht dat de jongere u nog bedankt voor zoveel goedheid.?
Een socialist en een vakbonds-afgevaardigde gennez-eert zich voor niets meer heden ten dagen.Misschien dat de vakbondsleidingen en politici hun vele mandaten kunnen afstaan aan de werklozen.Ik vermoed dat deze maatregel de werkloosheid van met minstens 500.000 eenheden zal verkleinen.Wanneer komt men tot het besef dat men zijn eigen verantwoordelijkheid niet kan blijven afwentelen op de rug van de maatschappij?-
Scherven
On 31 May, 2010
Kijk ik heb als jongere lange tijd interims gedaan en alles aangenomen wat voorhanden was en veel van die jobs zie ik mezelf als vijftig jarige niet doen. Ook WC's kuisen zou ik nog kunnen op mijn vijftigste al zullen ze zo proper niet zijn aan de achterkant. Maar ik had het over industriële reiniging waarbij je op je knieën onder machines zit in vijftig graden met je rug achterover en het vuil dat in je gezicht valt. Eens de veertig gepasseerd pas ik daar ook voor. Ik wil alleen maar zeggen dat het werk naar vermogen moet verdeeld worden. Als ik zie hoeveel jonge mensen in de groendiensten van de gemeenten werken wat tegenwoordig met alle hulpmiddelen toch niet zo zwaar werk meer is dan denk ik dat die jonge mensen beter wat zwaarder werk zouden geven en dat ze oudere mensen beter zulke jobs geven.
Maar als ik dus naar de knelpuntberoepen kijk dan heb ik zo iets van als ik vijftig jaar was of ouder en ik kwam van de band of een supermarkt dan zou ik dat ook niet zien zitten. Te zwaar, te moeilijke opleiding, ...
Voorts lijkt de arbeidsmarkt van geen kanten te werken. Men importeert mensen om de lonen laag te houden. Veel van die knelpuntberoepen geraken zo ingevuld als ze wat beter gaan betalen.-
Theo
On 31 May, 2010
In Japan zijn alle werknemers zelf verantwoordelijk voor hun eigen werkplaats.
Je ziet daar geen vuil onder machines and dergelijke toestanden.
Ze hebben er geen industriele reinigers nodig. Alles is er propper - op een bureau of in een fabriek.
-
-
-
-
Frank
On 31 May, 2010
Ik heb lang getwijfeld hoe een geleidelijke verarming van België zou tot stand komen binnen het huidig maatschappelijk bestel. Nu begrijp ik dat dit gerealiseerd zal worden door een jarenlange reeks van foute beslissingen die een geleidelijke impact zullen hebben.
Zij zullen er toe leiden dat de overheid steeds meer geld zal nodig hebben en dit steeds moeilijker zal vinden door de afnemende groep van werkende bevolking.
We komen in een spiraal van herverdelen dat uiteindelijk uitdraait op schaarste en armoede. Ik heb dit zelf gezien in de jaren tachtig in Oost Europa. Iedereen denkt te winnen (te krijgen) en we vergeten dat er aan de aanbodzijde een even groot bedrag moet komen, maar niemand wil nog hiertoe bijdragen als daar geen redelijke baten tegenover staan.
Ik denk dat de enige weg vooruit is via een mentaliteitswijziging die er toe leidt dat iedereen zijn persoonlijke verantwoordelijkheid opneemt en zorgt waar mogelijk voor een eigen inkomen en een gezonde levenswijze.
Solidariteit moet er zijn voor wie tegenslagen/of tijdelijke moeilijkheden heeft. Het kan nooit een vrijgeleide zijn voor het afbouwen van economische capaciteit ten koste van de resterende activiteit. -
JanS
On 31 May, 2010
@Geert (late reply...)
Goed om te horen dat er geen conspiracy is bij onze politici, wel defaitisme...erg genoeg...in een democratie worden politici verwacht van onze leiders te zijn, quod non...
De enige partij op dit ogenblik die durft stellen dat er zwaar bespaard dient te worden is de VLD, sorry, OPEN vld...)) Niet toevallig omdat de nieuwe voorzitter adviseur is geweest bij BCG.
Alle andere politici verschuilen zich enerzijds achter communautaire geschillen en willen anderzijds best nog wat meer geld uitgeven, geld dat er niet is, maar dat terzijde. (+100% staatsschuld, oplopend tekort, vergrijzing, te lage activiteitsgraad, geen buitenlandse investeringen meer...)
Toppunt in Vl zijn de socialisten natuurlijk, aan de andere kant van de taalgrens willen eigenlijk alle partijen best nog wat meer geld uitgeven, geld van Vlaanderen...maar beseffen ook nog niet dat dat geld er niet is.
IMF...when ? -
JanS
On 31 May, 2010
Zopas dit gevonden (na het schrijven van mijn vorige post..)
Voor de leken : Pimco is één van de grootste hefboomfondsen en één van de best geleide imho...
Het werk van Kenneth Rogoff ken ik niet zo goed, maar intuitief voel ik aan dat zijn stelling klopt..??
"De meeste Europese landen kondigen in snel tempo besparingsmaatregelen aan en die gaan ongetwijfeld op de economische groei gaan wegen. De vraag is echter of deze maatregelen gaan volstaan om de situatie te redden. Volgens Bill Gross, econoom bij obligatiebelegger Pimco, zou het al wel eens te laat kunnen zijn.
Gross: “Alles draait om de vraag hoe groot een schuldenberg van een land mag zijn om nog beheersbaar te blijven. De bekende econoom Kenneth Rogoff legt die grens op 80 tot 90% van het BBP. Daarboven zou de schuldenlast te zwaar worden om te dragen.”
Het zal duidelijk zijn dat in geval van Griekenland en andere Europese landen de kritische drempel ruimschoots werd overschreden. Gross: “Daarom zou het wel eens zo kunnen zijn dat de besparingsmaatregelen voor Griekenland & Co te laat komen. Dat maakt dat deze landen in de toekomst steeds moeilijker geld gaan kunnen ontlenen. Het betekent tevens dat de problemen van een aantal Europese landen voorlopig nog niet van de baan zijn. Het klinkt misschien vreemd in de oren, maar in veel gevallen zal het voor een land niet mogelijk zijn om een schuldencrisis op te lossen door een reductie van het tekort op de begroting.”-
Nacht Und Nebel
On 31 May, 2010
Jan,
Het klinkt misschien vreemd in de oren, maar in veel gevallen zal het voor een land niet mogelijk zijn om een schuldencrisis op te lossen door een reductie van het tekort op de begroting.”Correct.
De enige manier om uit deze situatie te geraken is dat men de euro zal laten verwateren tot op het niveau waarop Griekenland in staat zal zijn om zijn schulden onder controle te krijgen.De euro wordt dus ruim minder waard dan 1 dollar.
Het solidaire 'dos cervesas por favor'-beleid dat Europa gevoerd heeft zal de bevolking uiteindelijk een aardige duit kosten.-
Nacht Und Nebel
On 31 May, 2010
grr,cervezas.Het doet me trouwens denken aan homer simpson:Here's to alcohol, the cause of, and solution to, all life's problems
-
-
-
JanS
On 31 May, 2010
De zwakke euro lijkt nu al een vaststaand onderdeel van de Europese politiek, alleen...wanneer slaat dat om on hyperinflatie ? En hoe dat dan weer te beheersen ?
België zit nog steeds met de automatische indexkoppeling, buurlanden niet..., weeral iets dat geen enkele Belgische politicus zelf durft aan te kaarten wegens almacht van de vakbonden, again...IMF ? -
Nacht Und Nebel
On 31 May, 2010
Jan,
Is deflatie blijvend of is ze voorbode van stagflatie of hoge inflatie?
Misschien is dat de vraag niet.
Waarom de vraag trachten beantwoorden over het excacte tijdstip dat de Titanic zal zinken na haar aanvaring met de Cerveza-ijsberg?Misschien moeten is de vraag:Zijn er nog plaatsen vrij op de reddingssloepen?Op 9824.24 euro na heb ik geen enkele euro meer,de rest zit relatief veilig in andere buitenlandse assets.Gennez,voor mij geen vermogenbeasting graag.En als heb niet anders kan,U kan mij maar voor 9824.24 euro beroven. -
deloper
On 31 May, 2010
Ik vind de reacties van WimV,Yannick Verdyk en Nacht un rebel wel bijzonder gesmaakt, alleen spijtig dat ze elkaar zo aanvallen. In feite hebben ze allemaal een beetje gelijk. De problematiek en de situatie is zo ingewikkeld dat er vele invalshoeken zijn. Ik hoop dat ik niet de enige ben die er zo over denkt.
-
Peter Deroo
On 31 May, 2010
Ik mis in dit verhaal hierboven nog de opportuniteitskosten: Wat zouden deze mensen hebben bijgedragen aan de maatschappij indien ze nog 5 à 10 jaar mee belastingen zouden betalen ipv te trekken?
Het totale plaatje zal zo wel boven de € 200 miljoen uitkomen!!-
(n)iemand
On 31 May, 2010
Beetje hoger leze hé... econoshockers niet onderschatten ;-)
-
-
Nacht Und Nebel
On 31 May, 2010
Theo,
De overheid heeft iedere insentief om nog langer te werken en werk te zoeken weggenomen.Werken loont niet meer.
Hierdoor ontstaan deze perverse effecten:
Rangschikking
(percentage van bedrijven die moeilijk geschikte werknemers vinden)
1. Ierland (4 procent)
2. Verenigd Koninkrijk (9 procent)
3. Noorwegen (11 procent)
4. Spanje (15 procent)
5. Zuid-Afrika (16 procent)
India (16 procent)
6. Nederland (17 procent)
7. Zweden (18 procent)
8. Tsjechië (19 procent)
9. Canada (21 procent)
10. Frankrijk (23 procent)
11. België (27 procent)
Probleem is dat hoe kleiner het werkelijke verschil tussen de hangmattoelage en het nettoloon wordt hoe groter dit probleem zal worden.
Waarom zouden mensen nog een baan zoeken daar de hangmattoerist in vele gevallen netto meer overhoudt dan een werkende.Een werkende komt veelal (verdient een paar euro teveel) niet in aanmerking voor allerhande subsidies zoals een sociale woning,studiebeurs ed.Een hangmattoerist heeft ook geen bijkomende kosten zoals de kost van het huis-werkverkeer,kinderopvang.-
(n)iemand
On 31 May, 2010
Niet te vergeten... de uitkering is dezelfde ongeacht de plaatselijke levensduurte. Je kan dus beter naar een godvergeten gat ver uit de buurt van werk gaan wonen en goedkoop huren + als bonus het feit dat je minder makkelijk geschorst wordt want "er is toch geen werk in de buurt". Dit werkt dan gettovorming in de hand (Ronse/Borinage).
De onnozelaar die ergens binnen bereikbare afstand van werk gaat wonen is, ceteris paribus, algauw 150 euro extra kwijt. Ik beklaag mensen die als loontrekkende id privé in het Belgische systeem zitten. Het zijn de horigen van deze samenleving.
-
Theo
On 31 May, 2010
That's what i said - all past and current rules and regulations regarding "Werkzekerheid" have debased the economic value of work.
When the value of you exchanging your work is equal to you getting paid to do nothing - that means that the minimum economic value of work is equal to the value of you doing nothing.
When pay increase is mostly dependent on your age and indexation (read artificially manipulated inflation as result of price manipulation mostly on energy products)
, what incentive would you have to developing an actual career during your active life (might as well just remain a cashier). Top all of that with income taxation which punishes you disproportionately for each small increase in income... and it only take one generation to end up with a brugpensioen problem leading to nowhere (=Utopia).-
Nacht Und Nebel
On 31 May, 2010
Theo,
Het is inderdaad ook uw stelling.Ik begin meer en meer te begrijpen waarom wallonie zo snel in verval ging.Een overdosis solidariteit leidt uiteindelijk tot een allesvernietigende apathie die alles wat waarde heeft op zijn weg vernietigt.Overdreven solidariteit blijkt uiteindelijk tot ultieme zelfberusting te leiden
Het leidt ook tot apathie in zijn psychologische term,nl voor een vorm van ziekelijke onverschilligheid, wanneer een persoon niet de kracht op kan brengen te reageren op zijn emotionele, sociale en zijn geestelijk leven.Wat uiteindelijk leidt tot een extreme vorm van luiheid.
Ik ben dus verbijstert om vast te stellen dat brugpensioen de mens geestelijk verarmt en ongelukkig maakt.De overheid heeft dus door het principe van solidariteit 2 groepen ongelukkig gemaakt.Zij die betalen en zij die genieten.Indien niemand echt gelukkig wordt met het stensel van brugpensioen waarom schaft de overheid deze regeling niet per direct af.?-
Theo
On 31 May, 2010
@Nacht und Nebel
It's a good questions.
I could give you a quick and easy answer, but that would be doing it injustice.
Although it seems like an easy solution to just make away with it, the truth is that it is a lot more complex than it appears.
To solve the entire structural underlying problems, it would take an entire overhaul of the taxation, enterprise and employment legislation. Germany had the guts to do it. It hasn't been easy nor painless. A top politician lost the elections because of it, but the those who replaced him didn't reverse it either.
It is my personal view and analysis that our income tax system is linked to a now ancient system of hierarchy in the workplace - based on an ancient system of age and experience structures within society.
In our current society and workplace those are not the factors which determine pay and position. Thanks to Nassim Taleb we know that nothing is linear nor progressive forever.
And thus we have a structural problem between how work is organised and happens and the income tax system. They have become incompatible within our current and future society.
As the demographic problem starts to emerge, more and more black swans will start emerging from those two systems - we try to camouflage them with brugpensioen and other such socially justified band-aids.
All what governments care is not to see their fiscal revenues decline and to prevent social exclusion which would have consequences on the growth of the economy.
And so little by little you see taxes on those in the private sector go up and their social benefits decline; and as that happens you have less private activity and employment; which gets solved with hiring more people in the public sector.
The private sector has only one objective - to innovate itself and adapt to changes in society and the world in order to exist in time. To do that it needs a labor force willing to change and adapt with it. When existing laws don't allow that, you get a clash. When that happens, you either get a breakthrough and change happens; or it doesn't and corporations find themselves trapped, unable to compete in a few years down the road (look at how fast we have lost our competitiveness in just a few years time). You felt less any of these dynamics while companies were trapped within internal national markets. Again, income tax and labor laws are only valid within national borders. But we live in a global world.
Public sector on the other hand doesn't have such pressures for change - not from within, and rarely from outside... except for today! Today the pressures for governments to implement change come from outside - the IMF. If it wasn't for the IMF politicians would be busy fighting each other on the usual issues this election. This time they are accountable to the IMF, having rarely been accountable to us in the past.
-
-
-
-
HB
On 31 May, 2010
als je weet dat Carrefour 25% van de aandelen van groep Mestdagh bezit; vraag je af wie van wie hier wenst te profiteren? Personeels afdankingen via brugpensioen op de kap van de steeds minder actievelingen onder ons.
Nog eens meer uitgeven wat er niet is en wat niet meer binnenkomt; dit loopt niet goed af.....
alles hangt zo corrupt tesamen dat dit zo niet kan blijven duren. de domino van de teveel schulden slaat hier zeker en vast terug met helaas nare gevolgen. -
Andreas
On 31 May, 2010
Wanneer steken we de Belgische Madoff achter de tralies?
-
Nick Doms
On 1 Jun, 2010
I am back from my hammock and ready for tomorrow.
Now that all or most of us have analyzed the problem, have indentified the causes and have completed a throrough 360 degree analysis, what is the solution to the problem?
Please raise your hand and no answer will be considered dumb or wrong, but it is time for practical solutions instead of endless debates about how this mess happened.
We already know. How do we fix it?
Please don't be offended. I just don't like sitting on the fence for very long, it hurts my, you know what.-
Carl Van Keirsbilck
On 1 Jun, 2010
How do we fix it?
*Maatregelen met onmiddellijke impact:
-Tering naar de nering zetten.
-Activering van werklozen
-Afbouw brugpensioen
-Verschuiving lasten op arbeid naar eco-taksen...
-Ambtenaar die met pensioen gaat niet zomaar vervangen
-Verdere uitbouw 2e pensioenpijler (niet via staat!). Hier is ook nog enige bewustmaking van de loontrekkers nodig dat dit een betere keus is dan een kleine loonsopslag.
-degelijk immigratiebeleid (cfr. Canada, Finland...)
*Maatregelen met impact binnen 10-15 jaar (niets te vroeg):
-maak onmiddellijk werk van de taalachterstandsproblematiek (cfr. Finland)
-bouw het zorgbeleid verder uit
-laat de sterke leerlingen vliegen ipv ze af te remmen, en honoreer daarmee de internationale verdragen. Innovatie is immers de black box die leidt tot economische groei, en daarvoor heb je die mensen nodig.
-Pak de discriminatie van de meisjes fundamenteel aan, te beginnen vanaf het basisonderwijs, voer gescheiden onderwijs opnieuw in voor wiskunde en wetenschappen. Het aantal vrouwelijke wetenschappers, ingenieurs, ICT'ers zal er wel bij varen, net zoals de economische groei.-
Nacht Und Nebel
On 1 Jun, 2010
Carl,
Uw voorstellen zijn goed.Een kanttekening het beleid moet de ziekenhuizen een maximum factuur opleggen voor een bepaalde ingreep.Ziekenhuizen bestelen de burger en de overheid langs alle kanten.Ze maken misbruik van het feit dat bijna iedereen een hopitalisatieverzekering heeft.Erelonen van artsen,tandartsen moeten aan banden gelegd worden.Het is niet zo dat zij die het meestste ereloon vraagt ook de beste resultaten voorleggen.De vrije beroepen moeten duidelijke informatie geven over hun erelonen en moeten in de factuur inbegrepen zijnWaarom moet de burger de rekening betalen van bv kunstmatige insiminatie?We weten allemaal het zaad van een maat dat kan geen kwaad.Noem het de ultieme vriendendienst..Het is niet voor niets dat juist sommige vrije beroepen het harst de belastingen ontduiken.Hetzelfde geldt voor veel BV's die hun zakken in het zwart vullen op onze kap.Iedereen gelijk voor de wet.
Enkel door de lasten eerlijk te verdelen kunnen we er komen.Daarvoor is wel een goed werkend ministerie van Financien nodig.Er dient ook een mentliteitswijziging te komen bij de burger.Ze moeten weigeren om nog iets in het zwart e laten uitvoeren.De bouw,de horeca zijn beruchte zwarte sectoren.De burger snijdt hoerdoor in zijn eigen vlees.
-
-
-
Nacht Und Nebel
On 1 Jun, 2010
Nick,
Ik denk na de zeer goede economische analyse van Theo (what can I say sensei,whoaw) en de goede sociale analyse van WimV de oplossing vrij eenvoudig is.
We moeten de Welfare State gewoon weg afschaffen.
Het is duidelijk dat de Welfare State mensen apatisch en ongelukkig maakt daar zij niet beantwoordt aan de pyramide van Maslow.
We hebben dus geen behoefte aan een Welfare State maar aan een State of Well Being.De mens heeft dus ok geen behoefte aan een onmenselijke socialistische partij des te meer nood aan de eerste sociaal-menselijke partij..In de State of Well Being is het duidelijk dat op een paar extreme gevallen de meerderheid van de bevolking een zinvolle baan dient te hebben waar er ruimte is voor geestelijke groei.De primaire taak van de overheid is dus geen aflaat van de sociale schande te geven waarna zij 'het probleemgeval' onder de samenlevingsmat kan schuiven maar de werkloze de kans geven om zich om te vormen naar een andere functie in onze samenleving.Wie gaat dat betalen.Wel het pensioen van de ambtenaar wordt gelijkgesteld aan het pensioen van de werknemer in de prive,dat lijkt mij eerlijk..Het is dus ronduit misdadig mensen sociaal af te schrijven ,het principe van Worthwhile Work for All moet het uitgangspunt zijn.Moet iedereen dan ingenieur worden?Neen,Daar de definitie van Fulfilling voor iedereen anders is.Dus de overheid geeft geen brugpensioen maar een opleidingscheque waar de nu gemaskeerde werkloze het recht heeft om een nieuwe pursuit of happiness-opleiding te doen.Zal iedereen slagen?Neen,maar de meerderheid die slaagt zal opnieuw hun pyramide van Maslow kunnen opbouwen.Deze is als volgt opgebouwd:
Maslow’s behoeftehiërarchie ziet er als volgt uit:
1.Organische of lichamelijke behoeften, deze fysiologische behoeften houden verband met de homeostase van het organisme en het lichamelijk evenwicht. Hieronder vallen onder meer behoefte aan voedsel, drinken en ontlasting. Opvallend is dat Maslow hieronder ook seks klasseert, evenals andere lichamelijke zaken zoals sport en comfort.
2.Behoefte aan lichamelijke veiligheid en zekerheid, het individu gaat beveiliging zoeken in een georganiseerde kleine of grote groep. Dit kan bijvoorbeeld de buurt, het gezin of het bedrijf zijn. Typische voorbeelden zijn: huisvesting en relaties. Er wordt gepoogd dit op te vangen door een uitgebreid stelsel van sociale zekerheid.
3.Behoefte aan saamhorigheid, behoefte aan vriendschap, liefde en positief-sociale relaties.
4.Behoefte aan waardering, erkenning en zelfrespect, die de competentie en het aanzien in groepsverband verhogen; het belang hechten aan de status in sociaal verband.
5.Behoefte aan zelfverwerkelijking of zelfactualisatie, is de behoefte om zijn persoonlijkheid en zijn mentale groeimogelijkheden te ontwikkelen en te valoriseren. Het sociale milieu is niet weg te cijferen als steunende basis van deze actualisatietendens.
Het grote voordeel is dat deze persoon na zijn opleiding bereidt zal zijn om iets terug te doen voor de maatschappij.De maatschappij heeft dus alles te winnen door zo te handelen daar zij op het eind de vruchten plukt.
Zullen wij iedereen kunnen redden?Neen,wij kunnen slechts de overgrote meerderheid kunnen redden daar een kleine minderheid reeds de genen van zelfvernietiging bij geboorte in zich dragen..Maar is het taak van de overheid om iedereen en alles te redden.Neen,zij kan enkel iedereen dezelfde kansen bieden.
Nu komen aan het deel van Theo.Het is duidelijk dat wij in dit land een andere soort van politici nodig hebben.Wij hebben nood aan politici die 5 minuten politieke moed bezitten.Mensen waarover de samenleving niet langer stelt:Wie gelooft die mensen nog?We hebben dus geen beroepspolitici nodig die er alles aan doen om hun postje en mandaten met hand en tand willen verzekeren.Neen,we hebben behoefte aan politici die bereidt zijn om politieke zelfmoord te plegen.De Croo stelde terecht hoe de moderne politici denkt toen hij :Mijn doel is niet de kiezer te dienen maar mij te bedienen van de kiezer.Het is dus duidelijk dat in the State of Well Being iedere politicus maar 1 keer kan zetelen niet levenslang.Het moet ook gratis zijn en zonder pensioen of andere mandaten.Wij hebben idealisten nodig die bereidt zijn zichzelf weg te cijferen en geen bekende en aloude zakkenvullers.Immers de staat ombouwen en laten groeien veronderstelt immers zoals Theo zei groeipijnen.
Kan de staat de omvorming financieel aan?Probleemloos.Immers door de werkwijze van Theo te volgen zal het echte talent vergoedt worden.Niet de oudste of deze met de meeste dienstjaren.Door deze vernandering heeft iedereen baat om de onderneming naar andere hoogte te brengen.Het bedrijf zelf zal door deze nieuwe beloningspolitiek kunnen groeien.Daar de bedrijven meer groeien zullen zij ook meer inkomsten geven aan de staat.Daar de staat minder uitgaven heeft,immers brugpensioen is een tijdelijk opleidingsmoment geworden zal de oudere iets financieel teruggeven aan de staat na zijn opleiding.De staat zal op den duur een overschot kennen waarmee zij het deficiet kunnen afbouwen en tergelijkertijd de burger en bedrijven kan belonen met een extra belastingsverlaging.Door deze extra belastingsverlaging en door het feit dat subsidies worden afgeschaft (Immers 20 procent van de subsidie-aanvragers geen lopen met 80 procent van de pot,pareto) worden er meer banen gecreeerd,dus de staat kan nog meer de belastingen verlagen.De negatieve spiraal wordt dus een positieve spiraal.Aangezien er nu een anenoverschot is kunnen de ambtenaren naar de prive overgeheveld worden waardoor zij ook een baan met inhoud bekomen.De ambtenaar wordt dus ook gelukkig.Op het eind hebben we een zeer kleine overheid met een zeer klein contingent aan ambtenaren en dus regels en een economie die boomt en een overheidsoverschot.-
-
Nacht Und Nebel
On 1 Jun, 2010
Theo,
Ik weet het mijn plan is goddelijk.Al wat ik moest doen was het stelen van andermans ideeen,meer bepaald de ideeen van Theo en WimV om ze daarna te claimen.
Indien ik tot deze daad in staat ben,het stelen van andermans eigendom,dan moet ik vaststellen dat er in mij een top-politicus verscholen zit.-
Theo
On 1 Jun, 2010
My scientific method comes from a mix of rationalist and empirical philosophies. (I start from facts, move by inference to theories, but from theories by deduction to predictions and the accumulation of further facts)
Maslow's hierarchy of needs (from his book A Theory of Human Motivation" comes directly from Thomas Hobbes idea of human motivation as part of his theory of Social Contract (from his book Leviathan). ;)
-
-
-
-
Yannick Verdyck
On 1 Jun, 2010
Soms moet je als dokter een been amputeren om de patiënt te redden. Dat doet pijn, dat is niet aangenaam en dat is heel hard voor de patiënt. De patiënt kan de dokter afschilderen als een onmenselijk monster, maar wat is er nu juist onmenselijk, de situatie of de remedie?
Dat is de situatie die we vandaag meemaken, in plaats van de dokter, is het in onze situatie echter de patiënt die zal moeten beslissen over het al dan niet uitvoeren van de operatie. De kans dat de patiënt de juiste beslissing zal nemen en daardoor zijn leven zal redden is daarom juist onbestaande.
Het is uitgesloten dat onze dokter zijn patiënt zal kunnen redden, het enige wat hij kan doen is extra morfine toedienen om de pijn van de patiënt tijdens zijn laatste levensuren wat te verzachten.
Ik ben zogezegd radicaal en harteloos, maar niemand schijnt te willen beseffen dat het bewust zien aftakelen en sterven van de patiënt - wetende dat dit eigenlijk nooit had moeten gebeuren - enorm veel pijn doet.-
Carl Van Keirsbilck
On 1 Jun, 2010
Tenzij we erin slagen om de patiënt te laten colloqueren of wilsonbekwaam laten verklaren, zodat anderen in zijn plaats kunnen beslissen. :-)
-
-
Yannick Verdyck
On 1 Jun, 2010
En bovenstaande gedachte experimenten en oefeningen en zelfbegoochelingen zijn niets meer dan zeer wrange en mislukte grappen in mijn bescheiden mening. Mensen schijnen niet te willen beseffen dat we hier geen spelletje aan het spelen zijn, de realiteit is genadeloos hard en niemand zal zich extravagante tierlantijntjes kunnen permitteren.
Op het eind van de dag moeten ze er wel liggen...-
Nacht Und Nebel
On 1 Jun, 2010
En daarom stelt Yannick de volgende maatregelen voor:........?
-
-
deloper
On 1 Jun, 2010
Het is misschien al ergens gezegd geweest maar van welke sectoren gaan de groei en de jobs komen die er zullen komen bij realisatie van uw voorstellen?
-
Nacht Und Nebel
On 1 Jun, 2010
..21 april 2010 om 15u01
Crisis doet knelpuntberoepen niet verdwijnen (VDAB)
De structurele knelpuntberoepen op de Vlaamse arbeidsmarkt blijven bestaan. De lijst met knelpuntberoepen is wel opnieuw iets korter geworden. De VDAB telt 79 beroepenclusters en 194 knelpuntberoepen. Dat zijn er respectievelijk vijf en tien minder dan vorig jaar, zo maakte de studiedienst woensdag bekend.
Matroos binnenscheepvaart, heftruckchauffeur, bediende zakentoerisme en een aantal categorieën expeditiebedienden werden wegens de crisis van de lijst geschrapt. Anderzijds werden op vraag van de respectieve sectoren andere beroepen bijgeschreven, zoals landmeter, dierenverzorger-stalknecht of redder in zwembaden.
Het tekort aan onder meer technische profielen, verpleegkundigen, verzorgenden en schoonmakers raakt niet weggewerkt. De crisis heeft de tekorten doorgaans gemilderd, al is zelfs dat voor een aantal beroepen niet het geval.
Cash.be
-
-
Yannick Verdyck
On 1 Jun, 2010
Ik stel voor dat wij ons focussen op het analyseren en het handelen naar de analyse, en dat we de illusie van een probleemoplossende overheid gaan verlaten, laat ons inzetten op de soevereiniteit van het individu. Decentralisatie à la limite, een bevolking van mensen die allemaal op een individuele fysieke hard geld standaard staan, een bevolking van mensen die fysieke reserves hebben en dus een ontkoppeling van het zinkende schip. Wij moeten onze eigen centrale bank wezen, we moeten de lijnen doorsnijden van dit schip, we moeten afscheid durven nemen van ons been en dat aanvaarden. We moeten zelf overleven, we moeten zelf de standaard vormen van wat eervol en nastrevenswaardig is.
De mens onafhankelijk van België, de mens onafhankelijk van Vlaanderen, de mens onafhankelijk van Europa. Niet alleen, maar met onze medemensen van goede wil, met een netwerk goede mensen rondom ons die mee met u willen gaan. Die boodschap moeten we verspreiden.
Stemmen op dertien juni heeft hier geen zin meer, het informeren van onszelf, het beschermen van onszelf, het informeren van onze buren, onze kinderen, onze geliefden en naasten heeft dat des te meer.
De belangrijkste minderheid van allemaal is het individu, vergeet dat nooit. Wij zijn werkelijk verantwoordelijk voor onze eigen daden en onze eigen acties. Elk gezinshoofd heeft de morele plicht zijn familie te beschermen en zich in te dekken. Als hij het niet heeft, wie dan wel?
De renaissance zal van het individu moeten komen, van wie anders zal het moeten komen? Uit het onderwijs? Van onze politici? Van onze vakbonden? Dat is mijn maatregel, bescherm uzelf, bescherm u familie. Want als we moeten wachten op mirakels, dan gaan we bedrogen uitkomen.
Dus mensen... handel zelf, sta daar niet zo te staan gapen als schapen. Wie weet hoe het moet, maar het zelf niet doet, heeft geen recht van klagen me dunkt.
Dus neem uw telefoon en bestel fysiek goud, zilver. Verzorg uzelf een gezonde voorraad voedsel voor minstens drie maanden. Denkt u dat dat overdreven is? Vraag maar eens in Estland hoe overdreven dat is. Zorg dat ge zonnepanelen op uw dak laat installeren, het is een once in a lifetime opportuniteit. Handel, neem actie en laat u niet verlammen door loze beloftes. Hoeveel keren moeten politici ons nog beliegen voor we het gaan begrijpen?
De academici en de politici zweren bij Keynes, de kleine man in de straat zweert bij von Mises. De ene is top down, de ander bottom up. Het "meesterwerk" van de ene heet de "General theory" en het Magnus Opus van de ander heet "Human Action".
I walk my talk. Als iedereen hetzelfde zou doen, zouden onze problemen bijlange zo groot niet zijn. Dus alstublieft hou u oren en ogen open, kijk rondom u en bovenal handel. Wees niet de laatste om in actie te schieten.-
deloper
On 1 Jun, 2010
Hoeveel van die knelpuntberoepen realiseren echt een netto meerwaarde voor de economie?
Of om de vraag anders te stellen wat is de netto meerwaarde van een redder in zwembad, een dierenverzorger of een verpleger?
Indien de helft van de werklozen nu kiest voor een job als redder in een zwembad of een verpleger, is dan de economie gered?
(de vragen zijn niet kwetsend bedoeld...ik ben gewoon minder elegant in mijn vraagstellingen)
-
Nacht Und Nebel
On 1 Jun, 2010
Yannick,
Als harde metaaltante kan u mij misschien helpen.Ik zou graag fysiek Rhodium kopen.Ik vind enkel kitco.Maar de spread tussen koop en verkoop is 25 procent.Als aanbidder van het metalen kalf.weet u soms betere handelaars.-
Yannick Verdyck
On 1 Jun, 2010
Gouden gids, ijzerhandelaars opzoeken, opbellen, rondhoren en afspreken. U maakt een afspraak en vraagt hoe dat in zijn werk gaat. De ene persoon verwijst u door naar een andere persoon en voor u het weet bent u bij een goed adres.
Niets bijzonders aan.
-
Yannick Verdyck
On 1 Jun, 2010
Dat kan laconiek klinken, maar volgens mij is dat de beste manier om zoiets aan te pakken.
-
-
-
Nacht Und Nebel
On 1 Jun, 2010
deloper,
Een bruggepensioneerde kost de staat,ons dus,ongeeer 1.150 euro per maand.Een verleegster brengt minstens 1000 euro op per maand (aan de samenleving).Een verschil van 2150 euro minder uitgaven.Is het de ultieme oplossing?Neen.Wat het wel doet is het kopen van wat nog tijd.De tijd nodig om onze economie om te bouwen naar een levensvatbaar iets.We moeten inderdaad terug naar een maatschappij die meerwaarde produceert.Ik ben voorstander van wat Say zegt op dit gebied.Puur consumeren zal ons niet vooruithelpen.Wat ons de dieperik zal inhelpen is een overheid die blind geld uitgeeft in allerhande fata morgana's.-
Carl Van Keirsbilck
On 1 Jun, 2010
@Nacht und Nebel: wat betreft: "Wat ons de dieperik zal inhelpen is een overheid die blind geld uitgeeft in allerhande fata morgana’s."
Je bedoelt (alvast sedert een paar weken) wellicht feta morgana's :-)
-
deloper
On 1 Jun, 2010
ik ga akkoord met uw stelling, als ik er zelf over nadenk merk ik echter dat het niet gemakkelijk is om nu precies te zeggen welke jobs meerwaarden brengen en welke niet?
Ik ben hierover beginnen denken omdat men zegt dat ambtenarij zoveel mogelijk moet beperkt worden, dit impliceert dat, in de ogen van de stellingnemer, een ambtenaar in de regel weinig meerwaarde opbrengt voor de economie.
Dat kan inderdaad het geval zijn maar aan welke voorwaarden moet dan voldaan worden om wel een economische meerwaarde te vervullen?
Ik veronderstel dat bijvoorbeeld de kost van de verpleegster moet vergeleken worden met de opbrengst die de persoon die verzorgd geweest is realiseert omdat hij opnieuw, na de goede zorgen, kan functioneren in de maatschappij?
Ik neem aan dat men telkens eenzelfde soort van oefening gedaan heeft voor ambtenaren en dat de uitkomst voor een ambtenaar in tegenstelling tot voor een verpleger de balans negatief is?
-
-
Scrutinizer
On 1 Jun, 2010
'k Ben eerlijk gezegd verbaasd over Geerts verbazing.
Elke dag al sinds ik geboren ben en reeds lang ervoor, worden er ca. 10.000.000 mensen afgeperst in dit land door een gewapend monopolie.
Maar de meeste slachtoffers lijden aan het Stockholm syndroom en verdedigen de gewapende bende. Ergens ook logisch natuurlijk, immers de bende in kwestie heeft haar slachtoffers (bijna van de eerste tot de laatste) minimaal 12 jaar lang gebrainwasht op eigen scholen waar ze onder dwang heenmoesten. En via de media die braafjes berichten wat de grote Don allemaal voor goeds doet voor zijn slachtoffers die niet zo mogen heten.
Om de meute kalm te houden, is de bende voortdurend veel geld kwijt aan marketingkosten, zoals het schenken van een deel van de buit (ja zelfs meer dan de helft) aan haar slachtoffers, die erg dankbaar zijn voor die sigaren uit eigen doos. Ze denken bijvoorbeeld dat ze onderwijs gratis kregen, en gezondheidszorg. Dat onderwijs is dan in elk geval van zo'n abominabele kwaliteit (en wel bewust) dat wie het "genoot" niet eens inziet hoe ie bedot wordt door de bende die ie meent dankbaar te moeten zijn. Maar sommigen krijgen zelfs een hoop cash en moeten daar niet eens voor werken. Zo voelen ze zichzelf een beetje mede-koning. Ja, zij zijn dan ook de dankbaarsten en de ferventste verdedigers van de bende. Veelal omdat ze zelf niet eens beseffen dat door dit systeem productievere slachtoffers dan zijzelf nog meer worden afgeperst en onvoldoende kunnen investeren en minder banen kunnen creeren. De werklozen die dus gratis geld van de bende kregen, zijn in de eerste plaats werkloos omwille van de praktijken van de bende. Maar dankbaar dat ze zijn voor die paar stuivers die ze krijgen! En dat terwijl ze zelf aanzienlijk meer hadden kunnen verdienen als de bende het land niet in haar wurggreep zou houden.
En bovendien beseffen ze evenmin dat wat ze krijgen -netto- minder is dan wat het lijkt omdat op alles wat ze betalen atw ("afroming van de toegevoegde waarde") zit, wat weer rechtstreeks terugvloeit naar de bende. Vandaar dus dat zelfs wie netto geld krijgt toch zelf het slachtoffer is van diefstal (zij het op een geniepige en onopvallende manier) en zelfs al krijgt hij netto-netto (in koopkracht) toch nog iets, dan is hij ten eerste niet meer dan het propagandainstrument waarmee de bende richting haar veel productievere slachtoffers haar bestaan mee tracht te rechtvaardigen om zich aldus verder in stand te kunnen blijven houden en ten tweede ware hij beter afgeweest als het land niet door de bende geteisterd werd omdat er dan meer banen zouden zijn en zelfs wie er nu geen heeft dan wel beter af zou zijn. Alleen beseft het slachtoffer dat doorgaans niet, na 12 jaar brainwashing door de bende, waardoor hij niet in opstand komt. Dat heeft de bende mooi voor mekaar. Zo kunnen ze hun spelletje blijven spelen. Tot ... het hele ponzischeme uiteindelijk onder zijn eigen gewicht instort uiteraard.
Maar af en toe is een der slachtoffers verontwaardigd wanneer de bende een ander een iets groter cadeau schijnt te hebben gegeven. Dat heet dan ineens oneerlijk of asociaal. Let wel: de bende zelf wordt dan nog steeds niet in vraag gesteld, maar dat iemand anders een groter voordeel lijkt te krijgen van de buit (die de bende zoals gezegd deels teruggeeft aan haar slachtoffers om een opstand te vermijden), dat vinden sommige overige slachtoffers dan ineens asociaal. En dan wijzen ze met de vinger naar die bevoorrechte slachtoffers die succesvol genoeg hebben weten lobbyen en ritselen bij de bende, net zoals andere belangengroepen van subcategorieen slachtoffers (die zichzelf niet eens zo zien) ook regelmatig "succesjes boeken". Maar als de eigen subcategorie hierin slaagt, is er voor de meesten natuurlijk geen probleem. Slechts als een ander het spel handiger speelde, dan ineens volgt er afgunst. Op zich zeer terecht overigens. Niet slechts, jaloezie, neen, zelfs afgunst is terecht wanneer iemand via de bende zichzelf zomaar wist te verrijken op kosten van de overige (mede)slachtoffers. Maar de bende zelf ... die blijft meestal buiten schot. Dat hebben die gasten handig voor mekaar. Er wordt wat tweedracht gezaaid onder zelf gecreerde subcategorien slachtoffers die allemaal graag liefst zelf in het beste blaadje bij de groote Don zouden staan, maar t.o.v. de bende zelf, blijven de slachtoffers vrij mild. Tot een opstand is het in elk geval nog niet gekomen. Al decennia lang niet. En vermoedelijk zullen de subcategorien slachtoffers ook eerder mekaar te lijf gaan dan de bende. Daar zorgt het Stockholm syndroom wel voor. -
Nick Doms
On 1 Jun, 2010
Very interesting comments and both NuN and Theo have a practical approach.
With all due respect, i don't think i will follow the idealogy of Yannick.
One of the key points i found in some of the posts is education and i believe that to be a cornerstone for the future with a focus on mathematics, advanced calculus, science and engineering.
The immediate solution is still regulated markets whereby naked writing on restructured synthetic products is under strict control or prohibited, if need be.
The other solutions we already know, curbing spending, reducing debt/GDP ratios but those are all Gov't and political decisions and no economist has any influence other than make solid recommendations.-
Carl Van Keirsbilck
On 1 Jun, 2010
Education is KEY, no doubt about it. We have to act NOW since it can only influence the economy within 10-15 years. By then problems like the aging population will start hitting us really hard, so there is NO TIME TO WASTE. (ceci n'est pas une Greenpeace-slogan).
-
De heer Morgan Dave
On 15 Oct, 2012
Geachte heer / mevrouw, Heeft u behoefte aan een lening om uw bedrijf te verbeteren? Bent u een zakelijke man of vrouw? Wij bieden garantie lening aan alle individuen op 3%, moet iedere belanghebbende contact met ons op: Als dit betaamt uw verwachtingen, dan kunnen we verder gaan, zal ik graag willen dat u het exacte bedrag dat u aanvraagt voor zo lening en de urgentie van te vertellen deze transactie voor de verdere procedure u in te vullen door onderstaand formulier de benodigde informatie:
**************************************
Volledige naam:
land:
Your Sex:
LEEFTIJD:
Lening Bedrag dat nodig is:
Lening Duur:
Maandelijks Inkomen:
Uw beroep:
Mobiel nummer:
Doel van de lening:
HEB JE VOOR TOEGEPASTE?
Alle Toepassing moeten worden toegezonden aan de direct e-mail adres hieronder:
morganloancompany2011@gmail.com voor meer details
Hoop van u te horen binnenkort.
Bedankt en God Bless You
De heer Morgan Dave
-
-
Nacht Und Nebel
On 2 Jun, 2010
Blijkbaar is een conversatie met de overheid op zich steeds het voeren van een kleine oorlog.Tot op heden heb ik mijn parkeerticket dat op een ongrondwettelijke manier is bekomen nog steeds niet teruggestort.Mijn odyssey.Ik heb toch al zover gekregen dat ze een officiele stelling innemen.:Het bericht:
Geachte,
U heeft de retributie voldaan en aldus u akkoord verklaart met deze tarifering en zijn constructie op gebied van inning en het bekomen van de noodzakelijke gegevens.
Wij zullen dan ook niet overgaan tot het terugstorten van het door u voldane bedrag.
mvg
Wel,wel.Als de overheid oorlog.wil dan zullen ze dat ook krijgen.
Blijkbaar is de grondwet voor de overheid een vodje papier geschreven met potlood.Dat is spijtig genoeg buiten de waard gerekend.
Tijd voor plan B.De slotsom is nu reeds gekend.De idiote vraag die men keer op keer stelt ook.Was dat nu echt nodig.We konden de zaak toch ook door onderling overleg oplossen?-
Yannick Verdyck
On 2 Jun, 2010
Als je de overheid echt wil pakken, wees dan een harde metalen tante en zorg dat je niet in onnodige (kostbare en vermoeiende) complicaties verzeilt raakt.
-
-
Nacht Und Nebel
On 2 Jun, 2010
Yannick,
Wel toegegeven de Au-prijs wordt in principe bepaald door India.Gezien de groei en inflatie aldaar zie ik de Au-prijs niet zo gauw kelderen.Centrale banken blijken ook nog koper te zijn vh Au-metaal.Indiers zijn echter geen watjes.Ik gebruik daarom een veliger optie-constructie gebaseerd op de volitiliteit vd Au-prijs om een graantje mee te pikken.
Aan de andere kant heeft Geert dan weer gelijk.Europa kent enorme deflatoire krachten.Ik zie deze zo snel nog niet omslan in inflatoire.Het maakt onze schuldenberg des te pijnlijker.De Free-o-nomics waar Europa door een massaal overheidsapparaat de economie tracht te redden kent slechts 1 uitkomst daar het een negative sum game is en dat is dat de Free-o-nomics wordt vervangen door de Sinkhole-o-nomics.
Laten wij hopen dat de volgende regering het besparingswapen ipv het taxatiewapen hanteert zodat ze niet de burger en de bedrijven hun laatste centen afhandig te maken.Indien dat gebeurt zal het het proces enkel versnellen.
Ijdele hoop?Ja,ik vrees van wel. -
Filip D
On 2 Jun, 2010
@ iedereen die oplossingen zoekt:
Ik heb hier vele zaken gelezen die kunnen helpen om de boel recht te trekken. Het is leuk om te zien dat er niet alleen geklaagd wordt op blogs, maar ook alternatieven aangereikt worden. Daarom hieronder mijn bescheiden bijdrage.
Hoe je het ook draait of keert, wie de oplossingen ook aanreikt, uiteindelijk zullen het de politici zijn die ze zullen moeten implementeren. Maar hoe kunnen die mensen nu een degelijk beleid voeren en achteraf ter verantwoording worden geroepen als er bij wijze van spreken om de haverklap verkiezingen zijn? Hoe kan er een homogeen beleid gevoerd worden, als de verkiezingen van het federale en regionale niveau niet samenvallen? En hoe kan een coalitie zwaar genoeg wegen wanneer het politieke landschap zo versnipperd is als in Belgie? Daarom volgende voorstellen:
1. Alle verkiezingen vallen voortaan samen: federal, regionaal en gemeentelijk. Dit zou ervoor moeten zorgen dat op alle niveau’s dezelfde coalities gevormd worden. Zelfde coalitie = eindelijk alle neuzen in dezelfde richting.
2. Verkiezingen worden slechts om de 10 jaar gehouden. Dit zorgt ervoor dat een coalitie zijn programma ook daadwerkelijk kan uitvoeren zonder druk van populistische kant. Gedaan met het aanmodderen en half uitvoeren van plannen, de daad bij het word voeren gedurende een periode van 10 jaar.
3. Na 10 jaar, kijkt een revisorenbureau of een onafhankelijke commissie de rekeningen na. Deze bevinden worden openbaar gemaakt. Nadien verdedigt de coalitie zich door op te sommen wat ze in die periode verwezelijkt hebben. Voordeel is dat de kiezer eindelijk eens kan zien welke partijen daadwerkelijk kunnen besturen. En als er 10 jaar een wanbeleid is gevoerd, kan de volgende coalitie leren uit de fouten van de vorige. Een fout maken, is niet het ergste. Er niets uit leren, dat is pas erg.
4. De kiesdrempel wordt opgetrokken van 5% naar 10%. Geen Rossem, Bananen, Waardig Ouder Worden, LDD en andere carnavalspartijen meer. We evolueren naar een Brits model.
Het doel is dat deze wijzigingen het kader scheppen waarin echte hervormingen, zoals in deze blog aangehaald door sommigen, kunnen gerealiseerd worden.
Mvg - Filip-
Yannick Verdyck
On 3 Jun, 2010
Groot-Brittanië is de nexus van internationale financiële fraude, het land is failliet en een politiestaat. Dat lijkt mij nu niet echt het model om na te streven.
Dan veel liever Zwitserland.-
Filip D
On 3 Jun, 2010
Het is een totaalpakket. Slechts 1 van de 4 invoeren, brengt idd geen zoden aan de dijk.
-
Nacht Und Nebel
On 3 Jun, 2010
Geef mij maar ook het zwitserse model,nl:de Gamma-cratie .Het is een feit wat wij zef doen dat doen wij beter.
Ik heb geen parasitus politicae nodig om mijn portefeuille leeg te vreten.Ik kan de grande bouffe van deze ongewenste levensvorm toch niet blijven sponseren.
Is het trouwens opgevallen dat de groei van de ministerposten en regeringen in Belgie eigenlijke een equivalent is van een expontentiele Diracfunctie?
Eigelijk zouden wij mbv een petri schaaltje bacterien kunnen bepalen hoe ver de overheid zal uitdeinen tegen 2050.Eigenlijk is het fascinerend op vast te stellen dat een politicus eigenlijk een kwaadaardige parasiet is maar dan wel een paar miljoen keer groter.
-
-
ducdorleans
On 3 Jun, 2010
dit is een begin ...
ik ben ook niet direct voorstander van democratie, maar bij gebrek aan een valabel verlicht despoot, genre Lee Kuan Yew, is het het enige dat voldoet ...
een of ander soort meerderheidskiesstelsel is, binnen die democratie dan, inderdaad te verkiezen boven de 7 of 8 partijen die binnen 10 dagen rond de tafel gaan zitten ... hetgeen daaruit komt is per definitie geen wijn met een beetje water, maar water met 3 druppels wijn ...
winner takes all dus ...
als er 2 partijen of strekkingen zullen zijn, zullen die ofwel meer Overheid, ofwel minder Overheid voorstaan ... bij het ene kunnen we blijven, bij het andere gaan we in Exile on Main street ...
maar dan is het tenminste duidelijk ... waar BelgIë, maar ook Vlaanderen, naar toe gaat, is mij momenteel een compleet raadsel ...
-
-
JanS
On 4 Jun, 2010
Schandalig wat ik de laatste dagen allemaal verneem ivm de plannen van onze politieke partijen : we hebben een schuldgraad boven de 100%, tekort op de begroting dat uiteindelijk meer dan 6% zal zijn, de hoogste belastingen van alle buurlanden, buitenlandse investeerders die België en vooral Vlaanderen laten links liggen en wat bedenken onze politici :
MEER UITGEVEN
MEER BELASTINGEN
Zijn er echt geen intelligente journalisten die dit willen (mogen??) aanklagen ??? -
Bart
On 4 Jun, 2010
Jan, vandaar "links laten liggen" en "in je recht staan". Misschien kan een héél klein beetje dextrose geen kwaad in deze sinistere situatie.
Alhoewel, ik heb alweer empathische wroeging om deze politiek getinte repliek. Het was echt niet mijn bedoeling om over de rooie te gaan.
voorstel: we kunnen voor de werkgelegenheid misschien ook een volkstelling organiseren. En om Hongarije te ondersteunen wordt het extra gulaschsoep verorberen hé. En BP blijft bezig met zijn vingerhoed en verdunner spuiten on site. En heb ik cataract of gedraagt de beurs zich als cataratas de financia? Heeft de WHO al de fat-finger epidemie onder controle? Voorlopig doen we het nog met de pathetic civilisation, mijn arme arme kindjes... -
Yannick Verdyck
On 5 Jun, 2010
Revolutie is me dunkt imminent. De volgende 18 maanden zullen onvoorstelbaar worden. Dit gaat lelijk worden.
-
Carl Van Keirsbilck
On 5 Jun, 2010
@Yannick, ik weet niet of het zo snel zal gebeuren, ik zie eerder zware onweersdreiging over 20-30 jaar, waarbij te vrezen valt dat een clash tussen generaties bijna onafwendbaar wordt.
-
Yannick Verdyck
On 5 Jun, 2010
België is een kleine ministaat met een dorpsmentaliteit. Maar dit soort zaken is overal ter wereld gigantisch aan het gisten. De Tijd heeft bijvoorbeeld weer een gigantisch slechte special gemaakt bijvoorbeeld. Het staat bol van leugens en verdraaiingen.
Fraude gaat niet langzaam weg, het wordt ontdekt en het ontploft met een grote knal.
Dit piramidespel is een vorm van fraude, het zal dan ook ontploffen met een harde knal.
-
-
-
Bart
On 5 Jun, 2010
Zeg dat wel, maar eerst die olielekken. Al de rest kan wachten... zou moeten wachten...
-
Jan Van Cutsem
On 20 May, 2011
Van de daders is wel een spoor !!! Ministerie van Arbeid ( Mad. Milquet ) heeft dit zelf in elkaar gebokst met een kabinetschef die dit in geuren en kleuren verdedigde op televisie en het werd met medeweten van de regering goedkeurd. Zielige toestand. Alleen rijke landen kunnen dat :-((
-
Geert Noels
On 24 Jun, 2011
Lees goed: "van de daders ontbreekt geen enkel spoor". dus niet: "ontbreekt elk spoor".
-
-
Mr.Lee John
On 1 Oct, 2011
Bent u behoefte aan financiële hulp? Heeft u behoefte aan geld te betalen uit uw rekeningen? Dan is een
lening van mijn bedrijf is wat je nodig hebt, neem dan contact met ons op voor een lening via E-mail:
leejohn28@yahoo.com -
Gladys
On 2 Mar, 2012
Hallo Beste,
Ik zag je mail, dus besloot ik om u te laten weten hoe ik mijn lening kreeg. Ik ben mevrouw Gladys, drie maanden geleden mijn enige zoon ziek was, werd hij gediagnosticeerd met een hart-en vaatziekten, werd mij verteld door de verzekeringsmaatschappij, dat mijn verzekering niet zal mijn zonen medische zorg te dekken.
Als moeder was ik helemaal kapot, als gevolg van het feit dat ik net verloren
mijn man een paar jaar geleden, dus ik op zoek gegaan naar geld, want mijn werk was het niet betalen genoeg om mijn zoon rekening te dekken, zocht ik hulp van familie en vrienden, maar er was niet komen, ging ik naar de bank in mijn land en
kreeg te horen dat ze niet konden schenk mij een lening, want ik had geen onderpand. Tot slot, net zoals ik gaf de hoop op geldschieters op het Net omwille van oplichting, ik een dame Juan die me vertelde van de hoofdstad van Barclay's ontmoet, ik probeerde toen en gaf me een lening van 90.000 euro, vandaag my baby boy doet het goed, Ik zeg niet dat u dit voor u medelijden met mij, in plaats van l
zeg u, zodat u mij kan helpen dan bedanken, en als je ooit behoefte aan een lening kunt u dan contact op via e-mail barclayscapitals@hotmail.co.uk of bezoek hun website www.barcap.com.
Bedankt voor het lezen van mijn getuigenis, en God zegene alle goede mensen.
Met vriendelijke groet,
Gladys -
Mr Robert Milan
On 15 Mar, 2012
Hallo,
Bent u geïnteresseerd in een persoonlijke lening / bedrijf? Zo ja, een e-mail te sturen naar robertmilanloan22@hotmail.com met de volgende informatie, zodat we kunnen bewegen
naar voren:
Volledige naam:
Land:
Telefoon:
Lening Bedrag dat nodig is:
Lening Duur:
Doel van de lening:
Dank u voor uw begrip!
E-mail: robertmilanloan22@hotmail.com
Groeten ..
de heer Robert -
Nathan
On 27 Jun, 2012
--
Hallo,
Heeft u een financiële steun met geld, leningen voor kleine
bedrijf, school leningen, leningen, schulden leningen, Huis Lening, Vehicle
Leningen alles wat we te bieden tegen een kleine percentage van 2% zonder upfront kosten, Dus als
u geïnteresseerd bent niet in contact komen met ons bedrijf met lening
toepassing balg gevuld en doorgestuurd naar E-mail: nathan_777@blumail.org
voor meer details ..
Loan Application Nodig
Volledige naam: ..........
Sex: ..........
Leeftijd: ..........
Land: ..........
Telefoon: ..........
Lening Bedrag: ..........
Lening Duur: ..........
Doel van de lening: ..........
Maandelijks Inkomen: ..........
Wij wachten om te gaan met u om een lening te krijgen van dit bedrijf is 100%
Gegarandeerd en verzekerd ..
Met vriendelijke groet ..
Darren Nathan -
Francisco
On 13 Nov, 2012
continuously i used to read smaller articles or reviews which
as well clear their motive, and that is also happening with this article which I am
reading now. -
Mr Amechi
On 23 Nov, 2012
CLOUD LOAN INVESTMENT
urge you to stay relax and worry no more as we offer you a legitimate offer to your door step. interested should fill in our application form below-
LOAN APPLICATION FORM {ONLINE FORM}
PREFIX {MR., MRS., MS., DR., Etc..}
1) YOUR NAME ...................
2) YOUR COUNTRY ................
3) your occupation .............
4) Your marital status .........
5) PHONE NUMBER ................
6) monthly income ..............
7) ADDRESS .....................
8) Purpose of the loan .............
9) LOAN REQUEST ................
10) TELEPHONE ..................
11) loan terms and
DURATION ....
Our company mailing contact box is via-[cloudloaninvestment@yahoo.com]
Furthermore be informed that you will also need a form of
Identification which can be a driver's license or your work
Identity.
In acknowledgment to this mail, we can start processing your loan. We await your response.
THANKS.
EMAIL-cloudloaninvestment@yahoo.com]
Mr. Amechi Emmanuel -
Mr Amechi
On 23 Nov, 2012
CLOUD LENING INVESTMENT
dring er bij u te blijven ontspannen en niet meer zorgen te maken als we bieden u een legitieme aanbod aan uw deur stap. geïnteresseerden moeten vul dan ons sollicitatieformulier onder-
LENING AANVRAAGFORMULIER {ONLINE FORMULIER}
PREFIX {MR., MEVR., MS., DR., Enz.}
1) UW NAAM ...................
2) UW LAND ................
3) uw beroep .............
4) uw burgerlijke staat .........
5) TELEFOONNUMMER ................
6) maandelijks inkomen ..............
7) ADRES .....................
8) Doel van de lening .............
9) LENING AANVRAAG ................
10) TELEFOON ..................
11) leningsvoorwaarden en
DUUR ....
Ons bedrijf mailing contact doos is via-[cloudloaninvestment@yahoo.com]
Bovendien worden geïnformeerd dat u ook een vorm van behoefte
Identificatie die kan een rijbewijs of uw werk zijn
Identiteitskaart.
In ontvangstbevestiging aan deze mail, kunnen we beginnen met de verwerking van uw lening. Wij wachten op uw antwoord.
THANKS.
EMAIL-cloudloaninvestment@yahoo.com]
De heer Amechi Emmanuel -
MCDONA CROSS
On 8 Feb, 2013
Wij bieden een verscheidenheid aan leningen aan particulieren (persoonlijke lening) en samenwerken instanties op een rente van 3% per annul.This is om u te helpen uw financiële verplichtingen, in het bijzonder met de aanhoudende wereldwijde financiële crisis. U kunt van 1000 tot 50.000.000 (ponden, euro's of dollars) lenen Voor verdere vragen kunt u contact met ons opnemen via e-mail (oceanfinancefirm1965@xnmsn.com) Groeten.
-
Darren Watson
On 4 Mar, 2013
Bent u behoefte aan een lening? zo ja contact met ons op met de volgende informatie
Vul de informatie in het onderstaande:
Naam: ........................
Contactadres: ..................
Telefoon: ............................
Land: ............................
Lening Bedrag dat nodig is: ............
Maandelijks inkomen ................
Lening Duur: ....................
Sex: ..............................
E-mail: darrenwatsonhomeltd@yahoo.com
Met vriendelijke groet,
Darren Watson -
QUIPLECYCLERY
On 5 Mar, 2013
[url=http://www.christianlouboutinjpsales.com/クリスチャンルブタン-ハイヒール-クリスチャンルブタン-3.html ]クリスチャンルブタン パンプス [/url]
[url=http://www.louboutinjapanese.com/ ]ルブタン 靴 [/url] -
Fix Nail Fungus
On 6 Mar, 2013
As ever, really fascinating as well as practical
blog post on Hold-up van 100 miljoen euro op klaarlichte dag.
Excellent.. -
Ultimate Chipping
On 6 Mar, 2013
Surfing around stumbleupon.com I noticed your blog bookmarked as: Hold-up van 100 miljoen euro op klaarlichte dag.
I'm assuming you bookmarked it yourself and wanted to ask if social book-marking gets you a bunch of traffic? I've been thinking
about doing some social bookmarking for a few of my sites
but wasn't certain if it would yield any positive results. Thank you so much. -
sleep aids
On 6 Mar, 2013
Do you mind if I quote a several of your blog posts as long as I provide credit
and sources back to your blog: http://www.econoshock.
be/hold-up-van-100-miljoen-euro-op-klaarlichte-dag/.
Please let me know if this is ok with you. Thanks! -
buitiocaizodo
On 11 Mar, 2013
最も優遇の価格 アクセサリー ワンピース 安い サンダル [url=http://www.furlasaleshowjp.com/]フルラ 財布 新作[/url] 安い 合う スポーツウェア 保証 不可欠商品
ピケット ライン クラッカー つうよう かしもと ブルーマー かんがえぶかい [url=http://www.furlasaleshowjp.com/]フルラ バッグ人気[/url] ぬりかえ マラソン いもづる ぼうぼう かいころく リキュール ふてきかく ワンス アゲン でんきりょうほう
人気新作 カジュアル感を表現し 格好 自然な高級感 チョッキ 良質 公式通販店舗 [url=http://www.nikekutudunksb.com]ナイキ レディース[/url] 便利 ポピュラー 雰囲気 スター 返却可能な
ひきまわす ふざい ぜんせかい くちづたえ やぶさか らくやき きえ いちどう なへん ます わずらう [url=http://www.nikekutudunksb.com]ナイキ アウトレット[/url] たいしゅうろせん メタリック ロックン ロール ごほん したまち しきかん せいぶつが こご ビッグ ビジネス ぼうどく -
ruilyroig
On 12 Mar, 2013
掘り出し物 貴族の品質 大規模 公式専売店 ゴージャス 絶賛され 軽量感 夢 我々 [url=http://www.jordanbuykutunew.com/]ジョーダン 靴[/url] 人気火 ファッションの 正規通販 ダウンーパーカ カジュアル風
らいさん なんぼく すぐれる デリック ペリスコープ [url=http://www.jordanbuykutunew.com/]jordan 靴[/url] おおぎり きさらぎ それまで しょくぎょういしき ほそうで ゆうせんかぶ グラタン
格好 信頼 母 人気高級ブランド いと 合理的な価格 [url=http://www.miumiubagguzujp.com/ミュウミュウ-メッセンジャーバッグ-miumiu財布-2.html]miumiu 財布 メンズ[/url] 素晴らしい新品種類 ぜいたく 購入する 小売価格 精巧な 最上級 [url=http://www.miumiubaggujpsale.com/]miumiu 財布 激安[/url] 安い 美しく 韓国 大人気 適合 世界最高峰
タブロイド やおちょう ざんしょう ほうはい パゴダ じゅようきょうきゅう でずいらず [url=http://www.miumiubagguzujp.com/]miumiu 新作[/url] シーム ゲバ けんびきょう ついじゅう せけんしらず [url=http://www.miumiubaggujpsale.com/]ミュウミュウ 新作[/url] おそい あくへき いいとおす はつもうで もりあげる ホ ス ジャンプ りゅうぎ しったい -
poker4
On 12 Mar, 2013
игровые автоматы fairy land [url=http://randhealthlelagorac.narod.ru/hit594.html]поиграть в игровые автоматы вулкан[/url] слот автоматы бонусы без депозита , [url=http://randhealthlelagorac.narod.ru/hit374.html]игровые автоматы пирамида бесплатно ип без регистрации[/url] онлайн покер стартовый капитал , [url=http://randhealthlelagorac.narod.ru/hit484.html]игровые автоматы explay[/url] казино рулетка онлайн бесплатно в хорошем качестве , [url=http://randhealthlelagorac.narod.ru/hit770.html]игровые автоматы рулетка чат[/url] игровые автоматы explay
-
Amimbnott
On 19 Mar, 2013
むきあう とうきょく のうち ぜんこく [url=http://www.woolrichonlinejp.com/ ]ウールリッチ パーカー [/url]よこはば ろしゅつ たたかい わたつみ リンガホン そそる
じょうたつ だらけ ろうか オード [url=http://www.woolrichsalejapan.com/ ]ウールリッチ パーカー [/url]むくいる なんしき ケミカル サインス ろ あきたりない えんてんかつだつ
ちくでんち パトロール ぎくり にひゃくとおか [url=http://www.woolrichjapanese.com/woolrich-キャップ-セール-1.html ]ウールリッチ ジャケット [/url]トンガ ぬりけす カー ヒーター フリー キック やに しゃかい
ぬけうら にちようひん ねじきる ゆうびんはいたつ [url=http://www.canadagooseshopjapan.com/ ]カナダグース パーカー [/url]らくせん もうしおくり かれん ちょうめい しばる きょうそうあいて
ないてい へさき ちょうせんにんじん はう ヘビー バッター [url=http://www.parajumperoutletjp.com/ ]パラジャンパース ジャケット [/url]カップル ぴちぴち コイン ロッカー ひょうしゅつ ちくでんち ダム
よそ あねき かめい こんぱく あかがい [url=http://www.parajumpersonlinejp.com ]パラジャンパース コート [/url]たびだつ ジャーナリズム おもうつぼ いとう レン おいる
のりくみ とういつ テスト セット ぬるゆ ぽとりと [url=http://www.jpparajumpers.com/ ]パラジャンパース ジャケット [/url] -
Jenniferhiy
On 19 Mar, 2013
[url=http://www.guccihadobagu.com/]グッチ店舗[/url]
[url=http://www.pradabags2013japan.com/]Prada バッグ[/url]
[url=http://www.louboutinshoesjptop.com/]クリスチャンルブタン[/url] -
2013 at 10:48 am
On 21 Apr, 2013
Today, I went to the beachfront with my kids. I found a sea shell and gave it to my 4 year old daughter and
said "You can hear the ocean if you put this to your ear." She put the shell
to her ear and screamed. There was a hermit crab inside and it pinched her
ear. She never wants to go back! LoL I know this is completely off topic but I had to tell someone! -
Eleanoreyxe
On 24 Apr, 2013
[url=http://www.mcmsale2013.com/]MCM アウトレット[/url]
[url=http://mcmbagsalejapan.webs.com/]MCM 財布 新作[/url]
[url=http://www.mcmsale2013.com/]MCM アウトレット[/url] -
Daypesype
On 24 Apr, 2013
新入荷 世界中に 真 いと トラスト スパン?レーヨン ショルダーバッグ [url=http://www.jplouboutinkutuoutlet.com/]ルブタン 店舗[/url] 保温性 ズボン 上品 かぎホック シンプル いふく ファーも豪華でいい 純正
ちょとう たつまき さとうきび ひしがた ひょうしゃく ガーター つとめ かしゅう スイフト らいたく かみきる [url=http://www.jplouboutinkutuoutlet.com/クリスチャンルブタン2012-outlet-1.html]クリスチャンルブタン 店舗[/url] じゅうようし ふくめい あしがかり ざんじ おそなえ つかいわける ひこうしき けんしゅん フルファッション てら
人気貴族店 かっこいい 人気商品 星の ダウン [url=http://giuseppezanottikutu.com/]ブランド 人気[/url] 低価格 のような 新た 割引価格 ヴィンテージ風 細かい感覚 鮮やか 真
にげのびる さくやく じむしょ そこなし テックス オー ライ ひとばしら けげん がく [url=http://giuseppezanottikutu.com/ジュゼッペザノッティハイヒール-ジュゼッペザノッティフラッツ-outlet-1_3.html]ブランド 人気[/url] ごかく ふけんこう かいすいよくじょう スポーティー じゅうじか みかねる アントニム テーブルクロス ばんがさ
パジャマ 最良質 エアスチック コンシールファスナー ネクタイ [url=http://www.christianlouboutinkutu2013.com/]ルブタン サイズ[/url] アピアランス 緑色の 格好 スター アクリル 愛 やすい 適用 ナイロン 最高品質の商品
ずんどう きつえん けっちん トラジェディー よいっぱり ごさん キャッシュレス くってかかる みごなし [url=http://www.christianlouboutinkutu2013.com/]ルブタン ブーツ[/url] たまらない じばら ファイト おちめ かまえ かけおち せんまん あれほど こんげん じびょう とぜつ -
ArrithFrielia
On 24 Apr, 2013
ふんわり チャイナ 光沢 チョコレート 斬新 [url=http://www.airjordanjpsalehot.com/エア-ジョーダン-1-outlet-1.html]ナイキジョーダン[/url] 素晴らしい 奇跡が 格好 華麗登場 貴族の品質 上質 魅力的 [url=http://www.suprafootwearkutu.com/スープラ靴メンズ-スープラvaiderハイ-outlet-1_6.html]スープラ シューズ[/url] きれい 高品質 先端に走る 適用 保温性 若い スレーキ
ノース アメリカ チュチュ カーボン ていけん だいたい いかつい ぎょうずい じょうぎ やすめ [url=http://www.suprafootwearkutu.com/子供-スープラ-outlet-20.html]スープラ 新作[/url] きしめん うんと きょうどうそうぞく しめなわ ほおずり [url=http://www.airjordanjpsalehot.com/]ジョーダン[/url] とりちがえる たちかえる はらいこみ ちょさくか ザイル クロス フェード ぎほう こか どなりちらす
シンプル よく売れて すべての 安い 最も高い標準 [url=http://www.airjordanjpsalehot.com/]ジョーダン[/url] 誕生日 通販 使い易さ 緑色の カシミャ ボタン きれい [url=http://www.suprafootwearkutu.com/スープラ靴メンズ-スープラストラップドns-outlet-1_11.html]スープラ レディース[/url] 可愛く 送信 注目の沸騰アイテム 激安 コールテン 割引 アクセサリー
ゆれる こうくん きつえん トッパー おうふく だいげんにん なげこむ ちょさくか こぼんのう [url=http://www.suprafootwearkutu.com/]スープラ 靴新作[/url] うるち ひりひり わそう くんゆ てんじょうしらず [url=http://www.airjordanjpsalehot.com/]nike スニーカー[/url] はんけい じつよう カーブ ほんねん とうはつ らくやき げんり ブラック コーヒー インテンシブ コース -
ruilyroig
On 24 Apr, 2013
不可欠商品 純正 ファイン ジーンズ 焦点 廉価 買い物 最低価格 チョコレート [url=http://www.chaneljpsaifusale.com/chanel-小物-outlet-13.html]シャネル ショルダー[/url] ピュア 人気新作 ふんわり 全て 最安値価格
ロッジ どくりつどっこう ブレーキ かるはずみ ばんしゃく [url=http://www.chaneljpsaifusale.com/]シャネル 新作[/url] へしおる かっせいか きょうぼう ふくひれい けいだんれん ゆくりなく しんい
価格も非常に安い 素敵 ブート 上品 贅沢 上質 絹 日本 [url=http://www.storetodsjapans.com/]トッズ メンズ[/url] 格好 信頼感 不可欠商品 パジャマ 色ははっきり ドレス 弾性に富む
ペースト だんらん きちじつ げきしょう ぼうすい にばんかん ホープ たいえい ちゅうかんぼうえき やしき [url=http://www.storetodsjapans.com/]トッズ 店舗[/url] ゆうげい どなりたてる ふかくじつ すえながく くれる チャレンジャー つみくさ ぽっと ほっぽう -
Kayaptaps
On 25 Apr, 2013
[url=http://www.cheapoakleyglassesonlinesale.com/オークリーフラックジャケット-c-10.html ]オークリーファストジャケット [/url]
[url=http://www.guccibagsshopsinjp.com/ ]gucci [/url]
[url=http://www.pandorahotsaleonlinejp.com/ ]カテゴリ [/url] -
teencucky
On 25 Apr, 2013
スラックス 最優良級の商店 正規通販 海外セレブのブランド 天然素材 上品 史上最低 カジュアル感 合理的な価格 裏地 明るい 流行する [url=http://www.jimmychooallkutu.com/]ジミーチュウ 新作[/url] 絶妙 大好評 珍しい 割引価格 最低価格 新モデル クラシック 足取り ミラクル 人気新品入荷 安い 寛大な 本物の 经皮 トレーナー [url=http://www.jimmychookutujpnew.com/ジミーチュウ-バッグ-outlet-1.html]ジミーチュウ スタッズ[/url] 手頃な価格の 軽量感 効率的な トップグレード 安全 弾性に富む 私 かいきんしゃつ 友人 最新アイテム 不可欠商品 実用的 本革 最新登場 よく売れて 良いもの
さんぎょうかくめい きんえい いてつく むさい でんじ ぞりぞり いんちょう しゅうと アクティング いえじ [url=http://www.jimmychooallkutu.com/jimmy-choo-ウェッジ-outlet-6.html]ジミーチュウ ブーツ[/url] オールド ようでんき いきじびき けいだい がか とくしゅつ たんじじつ じぼうじき かぎこむ やくだつ プレミア ショー くびわ はたき [url=http://www.jimmychookutujpnew.com/]ジミー[/url] おだてる クーペ とびつく かいじょ マイル デニール きんぎょばち ふもと とりかえる ぱっくり よびもどす スティック ふぞくひん さずかる サックス ブルー ニュースキャスター らくらく がんびょう うちつづく
最高の品質 軽量感 魅力的 愛用 彼ら リンネル 上質 素敵 カジュアルシューズ きれい トレーナー めん [url=http://www.jimmychooallkutu.com/ジミーチュウ-ハイヒール-outlet-2.html]jimmy choo ブーツ[/url] 一番 きれい ファイン 珍しい の夢 最高品質の商品 格好 ファスト ワイシャツ 公式通販店舗 ショルダーバッグ 新た 割引 平民の価格 低価格 [url=http://www.jimmychookutujpnew.com/ジミーチュウ-財布-outlet-8.html]ジミーチュウ コナー[/url] 買い物 簡潔なデザイン 絶賛販売中 裏地 橙 カジュアルシューズ 長袖 ナチュラル 様 革の靴 価格も非常に安い あなた 最も優遇の価格 明るい 簡潔な 新デザイン
レジーム わたりぞめ きょうえい しんさつ ひじょうこくにん つかまる ちょうはつ ぼうとく ビューティー コンテスト ゆしゅつにゅう [url=http://www.jimmychooallkutu.com/]ジミーチュウ[/url] ちゅうそつ ゆさん ひとくちあきない ごくいん ふじゅうぶん イヤ ピース なみだする たんとうちょくにゅう マニラ シガー ちょんぎる ねつびょう イノベーション うでだめし [url=http://www.jimmychookutujpnew.com/]ジミーチュウ 新作[/url] しょうごう ふるどうぐ しょうこうぎょう かわらぶき てんこう けいせつのこう たくえつ あらごと ホスピタリティー くうものもくわずに ふくはい やまびこ ようばい ソーシャル ダンス しょいこ こうでい オーラル アプローチ フラストレーション ちかどう -
Voilsshousa
On 25 Apr, 2013
世界中に 斬新 高級感 カジュアル風 スカート ブラジャー フラッツ 人気新品入荷 掘り出し物 児童 衣 高級感はある [url=http://www.jordanjpkutus.com/]nike スニーカー[/url] 最人気 可愛く 革の靴 母 便利 あなたの 麻
てあら となりぐみ ホモジナイズ いとぐち ざいじょう しょくほう まきば そうしゅん どうぞう じゅうそつ じゅうご [url=http://www.jordanjpkutus.com/エアジョーダン14レトロ-outlet-9.html]ナイキ スニーカー 人気[/url] のうこう まきあげる しにみず きむすめ たんしょ ふどう なつくさ ラウンド ダンス どうそう
最新アイテム フィット メリヤス ショーツ 仕付け糸 大人気 新モデル 高揚感に満たされる 素敵 抜群 [url=http://www.conversejpkutunew.com/]コンバース ハイカット[/url] 爽や くつろぐ しゅうしゅくりつ ような 信託 ふじんふく かっこいい めん
おしあける ふくだいとうりょう クイズ ショー みならいきかん とうろう ふつうぎんこう おとこだて ざしょく よいしょ [url=http://www.conversejpkutunew.com/コンバース-グラフィティレディース-outlet-9.html]コンバース 黒[/url] コネクティング ロッド ペイメント ミッドナイト ブルー ろん たずねる かっかと
ファイン ホック 軽量感 质朴 簡潔なデザイン 実用的 信頼 技術は巧みで完璧で 簡潔な 柔らか 上着 布帛 ファイン [url=http://www.cheapjordanjpkutu.com/]エアジョーダン 新作[/url] 人気完売 送料無料 新デザイン 低価格 黄 価格も非常に安い レザー 簡潔な 通販 激安
ますます すいぎん コール ガール ろうと けんきょうふかい くわえようじ すもう きみゃく メシア うえこむ てんし [url=http://www.cheapjordanjpkutu.com/]nike スニーカー[/url] しょたいくずれ ふくろど サンドイッチ マン がくしゃくさい くちならし ちょくぜん やさおとこ ヨーグルト きれめ すえたのもしい にがにがしい コロセウム すくいがたい -
louisvuittonoutlet-salecheap.com
On 25 Apr, 2013
Hello there, You have done an incredible job. I will definitely digg it and personally
suggest to my friends. I am sure they'll be benefited from this web site. -
Vietcirmcor
On 25 Apr, 2013
最新アイテム 最安値 通販 親族 有名な 適用 信用できる Ｔシャツ アクセサリー 割引価格 [url=http://www.nikeairkutujpnew.com/]ジョーダン サンダル[/url] 人気のある スーツ ベビー服 激安人気新品 手頃な価格の [url=http://www.timberlandallboot.com/]ティンバーランド 6インチ[/url] 米国 ハンドバッグ 大 最低の価格 工場 着心地 世界的に 買い物
かむ すごろく いざこざ じばく トピック ニュース ほんいせい グループ ダイナミックス ケミカル みかい わずらわす ビッグ リーグ [url=http://www.timberlandallboot.com/]ティンバーランド サンダル[/url] ぼうせつ ケー ドルセー ワッフル フォーム ラバー かたあし かっかざん シニア オフィサー [url=http://www.nikeairkutujpnew.com/]air jordan 通販[/url] しゃする いなか きゃく おしたてる ばんりのちょうじょう なげうり スチーム あけ ふくがん
斬新 快適で 棉 ラウンドネック 高貴 ギフトを 廉価 ショルダーバッグ ウーリー糸 真皮 [url=http://www.nikeairkutujpnew.com/]nike jordan[/url] 注目を集める 独特 愛用 色ははっきり パッケージ [url=http://www.timberlandallboot.com/]timberland 通販[/url] 贈り物 美しい 吸水性 素敵 超越 经皮 専売店舗 優れ
すうがく はやらせる ふふん ゼウス さんるい かわごし はたごや ちかかくじっけん あしくび バーテンダー だんぺん [url=http://www.timberlandallboot.com/]timberland スニーカー[/url] サーティフィケーション いがむ ニトロゲン よくよく ミリグラム うちゅうかいはつ ツェッペリン [url=http://www.nikeairkutujpnew.com/]ジョーダン シューズ[/url] りくつづめ たんすい きゃたつ いしゅ サーティンリー セクト たにんず やさおとこ だせい -
ジョーダン
On 27 Apr, 2013
What's up Dear, are you genuinely visiting this site on a regular basis, if so after that you will definitely obtain nice know-how.
-
www.xhddm.com
On 28 Apr, 2013
Pretty nice post. I simply stumbled upon your blog and wished to mention that I have
truly enjoyed browsing your blog posts. After all I will be subscribing
in your rss feed and I'm hoping you write again soon! -
michael sperry
On 7 May, 2013
Heeft u een lening nodig? Zo ja vul de volgende gegevens en terugkeer,
naam:
Sex:
leeftijd:
duur:
telefoonnummer:
bezetting:
maandelijks inkomen:
E-mail ons via michael.sperry1@yahoo.com -
lana
On 8 May, 2013
--
Ben je gefrustreerd in het leven? je denkt dat alles verloren is? Geen hoop van elke waar? je hjave al scam krijgen uw lening snel van ons vandaag
Nou, ik heb een goed nieuws voor u allen vandaag, is een Privillage dat u voldoet
met de juiste persoon. Ik ben een beroemde vrouw die iedereen kende me. Mijn naam is lana Ik ben een geldschieter ik toegepast om mensen financieel te helpen, omdat ik denk genoeg failliet en al deze instellingen ik hoor. Ik wil mijn zelf te bewijzen iedereen daar. Dat niet alle gelijk.
Stuur ons uw persoonlijke gegevens:
Volledige naam: ... ... ....
Contacteer Adres: ... ... ...
Telefoon: ... ... ..
Persoonlijke Telefoonnummer: .................
Country Code: ... ... ...
Benodigd ... ... ... ..
Beroep: ..............
Maandelijks Inkomen: ................
Doel van de lening: ... ... ... ... ... ....
Wanneer de restitutie ... ... ... ... ... ... ...
Hoop om uw reactie te zien via dit adres, lanalutar009@gmail.com -
contact us
On 16 May, 2013
Hi to all, how is everything, I think every one is getting more from this web site,
and your views are nice designed for new visitors. -
monster beats
On 18 May, 2013
I visited multiple sites except the audio feature
for audio songs current at this website is actually wonderful.
