Greece // UK

Published: April 28, 2010 - 22:13
This article received :  24 Comments

Griekenland wordt geviseerd, maar andere landen zijn niet zo veel beter. Neem bijvoorbeeld het Verenigd Koninkrijk.

OK, de cijfers voor Griekenland van 2010 zijn ondertussen weeral (negatief) bijgesteld, de gelijkenissen zijn treffend. Het VK scoort zelfs veel slechter als je naar de totale schuld kijkt. Maar het lopend tekort zit iets beter in het Verenigd Koninkrijk, en dat is op dit moment erg belangrijk.

Laat ons de Britten echter danken dat ze nooit in de euro zijn getreden.

24 Comments

  1. Nacht Und Nebel 

    On 29 Apr, 2010

    The UK has become a nation of borrowers. The savings ratio has fallen and an increasing number of consumers have taken on dangerously high levels of personal debt.
    The UK is experiencing record levels of personal debt.
    A high % of this debt is secured against the value of houses. With UK house prices no longer rising, most homeowners have assets lower than the value of their mortgage debt.
    There are many reasons to be worried about :
    Rise in Student Debts. UK student debt has increased to over £14bn . This makes it particularly difficult for them to enter the housing market. It displays the fact that debt issues are much worse amongst the young, contributing to intergenerational debt problems.
    Rise in Extreme Debt. The number of people in debt by over £100,000 has more then doubled in recent years
    Increase in bankruptcies. There has been a worrying increase in the number of bankruptices, partly due to the ease of declaring bankruptcy and also due to debt problems
    Economic Effects of Debt
    Risk to households who fail to meet loan repayments. Can lead to home repossession and banruptcy.
    Economy is very sensitive to any interest rate rises. This could be a problem in an economy characterised by rising cost push inflation.
    High levels of debt mean the economy is more vulnerable should people wish to switch to being savers. UK economic growth has come to rely on a low savings rate and high levels of consumer spending. If the situation changed people may become pessimistic and start saving. This could cause a big downturn in spending
    and could lead to a recession.
    Financial Instability. The recent US sub prime crisis shows how vulnerable the financial sector is to a rise in loan defaults. Loan defaults do not just effect the bankrupt and the individual mortgage lender. They effect the whole financial sector, leading to a freeze in lending and rising cost of mortgages. This can dampen growth and lead to recession.House prices can even fall further thus consumer debt grows even further
    A culture of spending has left many people reluctant to take frugal steps with their finances.
    Large current account deficit. The high levels of personal spending and low savings is one factor behind the current account deficit.
    The problem of consumer debt is compounded by high levels of government borrowing
  2. Carl Van Keirsbilck 

    On 29 Apr, 2010

    Official announcement:
    The British government today announced that it is changing its emblem from a Union Jack to a CONDOM (with the same colours) because it more accurately reflects the government's political stance. A condom allows for inflation, halts production, destroys the next generation, protects a bunch of pricks, and gives you a sense of security while you're actually being screwed.
  3. carl 

    On 29 Apr, 2010

    Wie in griekenland voor 1993 begon met werken en 35 jaar lang werkzaamheid heeft bereikt kan volgens Eurostat met 80 procent van het gemiddelde van de laatste vijf jaren van zijn salris,met pensieon gaan.

    En wie na 1993 begon te werken aan 70 procent pensieon.

    In Duistland zijn de getallen resp. 46 en 42 procent.En dat over de totale som van alle gewerkte jaren.

    De Grieken bekomen nog een dertiende maand pensieon erbij.

    Nog een Griekse bijzonderheid : ongehuwde dochters van griekse soldaten en politiemensen erven het pensioen van hun overleden vader en dat hun ganse levenslang.

    In Griekenland bedraagt de werknemersbijdrage 6,67 procent van het brutoloon tegenover 9,95 procent in Duitsland.

    Griekse vrouwen gaan nog steeds op 60 jaar op pensieon tov. Duitse vrouwen 65 jaar.

    Verhogingen van het pensioen in Griekenland in 2004 is drie procent en in 2004 en 2005 telkens met vier procent tov.in Duitsland nul procent.

    Enzovoort enzovoort.

    Deze opmerking behoort tot de vorige commentaar van Geert.Eindelijk iemand die met argumenten, en niet met slogans de luxe verspilzucht van de Griekn aan de kaak durft stellen.
    1. Theo 

      On 30 Apr, 2010

      @ Carl

      I'm reading some reports where it says that Greeks actually enjoy 14 months salary and pensions and on top of that they get payed two very Orthodox bonuses, one for X-mas and another one for Easter.

      Does anybody know if this is true. Thanks.
      1. Nacht Und Nebel 

        On 30 Apr, 2010

        Theo,

        In Greece, as in some other European countries, salaries are divided into 14 months, rather than 12. Workers get an additional month’s salary at Christmas, and half a month’s salary both at Easter and before the August summer holidays. This is mandated by law and is true for employees in both the public and private sectors
  4. Bart 

    On 29 Apr, 2010

    Blijkbaar hield België in q309 in totaal 6% van het Grieks staatspapier na Italië, D en F, 7,10 en 17% resp.
    "We" moeten echter slechts 3,58% van de reddingsboei ophoesten om onze banken alweer te behoeden.
    Door de bank genomen worden we door onze banken genomen, op z'n Grieks. Pastorale zorg nodig iemand?.
    1. Bart 

      On 29 Apr, 2010

      't is toch wat. Sterkste schouders Duitsland mag 27,98% ophoesten voor een blootstelling van 10%. Maar onze lichten in duistere tijden zeggen ons dat het ons niks gaat kosten, integendeel, zelfs opbrengen. Waarom pleiten we dan niet meteen om evenredig onze blootstelling te helpen i.p.v. evenredig ons %EUGDP? Volgens deze redenering zijn de Duitsers dikke- maar-domme-want-protesterende geluksvogels.
  5. guy duchene 

    On 29 Apr, 2010

    Ik ben het er niet met eens dat het een goede zaak is dat de Britten buiten de euro zijn gebleven.
    Toetreden tot de Euro had de Britten verplicht om een gezond monetair beleid te voeren.

    De hele clou is natuurlijk dat de EU nooit een gezond monetair beleid afgedwongen heeft en zich heeft laten belazeren door enkele potverteerders.

    Maar zelfs buiten de Euro zal een schok in GB zich keihard laten gevoelen in de unie.
  6. Nick Doms 

    On 29 Apr, 2010

    I have a question for anybody or everybody that may have an answer.
    If the German constitution prohibits Germany from lending money to Greece or any other EU member, then how many other member states have the same or similar constitution?
    The reason i ask is that a while ago someone compared the EU and the members to the US and the 50 states.
    But in the US, a state is bound by a federal constitution while allowing states to write state amendments as long as they not do not violate the federal constitution.
    I understand, and correct me if i am wrong, that the EU does not have a constitution that governs the members, which would mean that any and each member can use their own country's constitution as a sole means of adherence and decision making.
    That in and of itself would set the entire EU up for failure in case of discordance and dispute.

    Can anybody shed some light on this?
    More importantly, what does the Belgian constitution say about lending money to another member of the EU?

    Thanks in advance.
    1. Theo 

      On 30 Apr, 2010

      @ Nick Doms

      The Euro Zone was not founded on any enforceable criteria leading to sanctions whenever broken. I think of it more like the 10 Suggestions rather than the 10 Commandments.
      There is one firm rule, which has been upheld within the EU: that of no member being allowed to subsidize money loosing national corporations. This is the rule which is used to argue that no member state government finances should be subsidize either.
      This all makes sense based on the rule of no more than 3% budget deficit and no more than 60% debt to GDP ratio.

      Yes, all of the Euro zone members need to ratify a Greek package, whether through parliament, court or cabinet.
      What is happening in Germany is a battle on all three fronts, simply because it is the only way to get Greece to actually commit to any tangible reforms and guarantees on repayment of any of the taxpayers monies it would receive just to be able to meet its sovereign debt obligations in the next 3 years as and when they come due.

      There is no other mechanism within the EU and the Euro to get Greece and all those to follow to actually make any commitments. Portugal and Spain have reacted very fast after being downgraded. Greece will never do it on its own... and even when it signs, nobody believes that it would ever live up to its obligations.

      The EU is a common market of capital, goods and labor. Nothing more.
      The EURO zone is a monetary union, not a political one. This is why there are those who wish to make it into a federal union, which would centralize both its income collection and debt issuance.
      Don't hold your breath for even this crisis to achieve this! Not all EU members are Euro zone members yet... and that process has been postponed now indefinitely.
      1. Nick Doms 

        On 30 Apr, 2010

        When you build a shaky foundation then the house will crack over time.
        While it seems that everybody focuses on keeping the house together, they should think about solidifying their foundation.
  7. De Geert 

    On 30 Apr, 2010

    Don't forget to mention the USA. They are also in big problems with debt and credit.
    1. Nick Doms 

      On 30 Apr, 2010

      Absolutely.
      Nobody here talks about it and any additional spending is always presented under the pretext of job creation.
      Wait until 2014 when the healthcare bill takes full effect and everybody will understand what the administration meant with their "budget neutral" plan.
      The two answers will be:
      -one big budget hole
      or
      -tax hikes
      Americans can take their pick.
  8. guy duchene 

    On 30 Apr, 2010

    Nick,

    EU has no real legislation so indeed each country relies on their own constitution.
    On the other hand EU directives can force countries to adapt legislation. Countries waiting to long with adaptation can be prosecuted.

    as far as I know, Belgium has not a similar constitution.
    Besides constitution a support of Greece can be obliged due to internation treatys.
  9. Nacht Und Nebel 

    On 30 Apr, 2010

    8 Questions for the Constantly Broke:

    Do I know where my money is going?
    Am I focusing too much on the month, instead of the year?
    Do I do something everyday that wastes money?
    Do I know my own weakness?
    Am I saving too much?
    Is my relationship hurting my bank account?
    Are the big items dragging me down?
    Am I wasting money by carrying debt?
  10. Nacht Und Nebel 

    On 30 Apr, 2010

    Guy,

    Op de
    ze site wordt de vraag gesteld Moet de eurozone Turkije toelaten.
    Voor diegenen die geintreseerd zijn:er is ook een ebook ivm yuan/dollar controverse
    http://www.voxeu.org/index.php?q=node/4868
  11. FV 

    On 30 Apr, 2010

    http://jessescrossroadscafe.blogspot.com/
    (artikel over exposure JP Morgan/Greece)
    Nu weten waarom Obama Merkel gebeld heeft ...
    1. Nacht Und Nebel 

      On 30 Apr, 2010

      fv,

      U.S. banks held a total of $236.8 billion of exposure to the five nations, including $18.1 billion to Greece, Wells Fargo said. European banks have claims totaling $193.1 billion on Greece, according to the Bank for International Settlements, with another $832.2 billion of claims on Spain.
      Spanje heeft momenteel meer dan 20 procent werklozen.Het overheidsheidsbudget in evenwicht krijgen lijkt mij een onmogelijke opgave.
      Het wordt hoe langer hoe meer duidelijk.De europese en amerikaanse overheid wensen een bankhervorming niet om de spaarder beveiligen maar om de spaarder te ontdoen van zijn laatste kapitaal.Sterke banken zijn alleen mogelijk indien zij geen enkele staatsobligaties meer in hun balansen hebben.
      We kunnen de waarheden van Obama en Van Rompuy dan ook catalogeren onder de noemer The Pravda.
      Meer en meer blijkt dat Obama en Van Rompuy de architekten zijn van het grootste Ponzi Scheme aller tijden.
      Zelfs Madoff zou beginnen te blozen indien hij de overheden aan het werk zag.
      Ik vraag mij af hoelang China zal blijven investeren in The Swindler's list?Meer en meer heb ik een donkergrijs vermoeden dat China er de voorkeur zal aan geven om rechtstreeks te beleggen in de westerdse topbedrijven ipv in westers toiletpapier.Meer en meer zal China ook Afrika naar zich toetrekken.Zodoende lijkt het pad geopend om zowel de grondstoffen als de technologien te controleren.Indien dat gebeurt dan zet China de ganse westerse overheden schaakmat.
  12. Jurgen 

    On 30 Apr, 2010

    Wat mij opvalt is dat de toch relatief liberale Britten meer overheidsuitgaven (3,5% meer van het BBP) hebben dan de eerder socialistische Grieken.

    Bij mijn weten worden ook meer dingen in Griekenland door de staat voorzien dan in het V.K. Studeren bvb lijkt mij goedkoper in Griekenland.

    Griekenland heeft, net als het V.K. waarschijnlijk, een relatief duur leger. Griekenland spendeert veel aan zijn vete met Turkije.

    Waar geven de Britten dan al dat overheidsgeld aan uit?

    Groeten,
    Jurgen
    1. Nacht Und Nebel 

      On 30 Apr, 2010

      UK budget 2009
      http://www.pwc.co.uk/eng/issues/budget_summary.html
  13. carl 

    On 30 Apr, 2010

    Zoals Geert en zovelen op o.a. deze site reeds voor waarschuwden en nu in een uitspraak (vermeld in de meeste perscommentaren vandaag) van Nouriel Roubini kernachtig wordt weergegeven :

    Griekenland is maat het topje van de ijsberg"

    Voor de centrale bankiers wordt het een heet weekend.
  14. FV 

    On 30 Apr, 2010

    http://www.businessinsider.com/moodys-just-downgraded-11-greek-banks-2010-4
  15. Johan 

    On 30 Apr, 2010

    Als Griekenland junk status heeft, is het dan nog opportuun dat welk land dan ook geld leent, geeft, weer door uitgifte van bonds. Want daar komt het op neer, en of Griekenland dat ooit kan terugbetalen is nog maar de vraag.
    Immers, zouden zij, de overheid, niet ons geld als goede huisvader moeten beheren?
  16. Tom 

    On 1 May, 2010

    "Beter allen dom dan alleen slim."
    Dit geldt misschien voor Duitsland maar niet voor Goldman Sachs.
    Alleen slim kan geld kosten of geld opleveren, hoewel....

Post a comment

max. length of 1500 characters