- Your history
Frankrijk is de uitvinder van Club Med

Wat bezielt de Franse Minister van Financiën, Christine Lagarde, om zo'n economische nonsens te verkopen ? Volgens haar zijn de problemen van de Eurozone ook te wijten aan Duitsland. te competitief, te spaarzaam, te weinig consumptie... De mieren verbrodden het voor de krekels als het ware.
Germany’s trade surpluses built on holding down labour costs may be unsustainable for the other countries in the eurozone, France’s finance minister said in an unusually blunt warning to Berlin.
Christine Lagarde said Berlin should consider boosting domestic demand to help deficit countries regain competitiveness and sort out their public finances. Her comments break a long-standing taboo between the French and German governments about macroeconomicimbalances inside the 16-country bloc which have been dramatically exposed by the Greek debt crisis.
“[Could] those with surpluses do a little something? It takes two to tango,” she said in an interview with the Financial Times. “It cannot just be about enforcing deficit principles.”
“Clearly Germany has done an awfully good job in the last 10 years or so, improving competitiveness, putting very high pressure on its labour costs. When you look at unit labour costs to Germany, they have done a tremendous job in that respect. I’m not sure it is a sustainable model for the long term and for the whole of the group. Clearly we need better convergence.”
After Wolfgang Schäuble, her German counterpart, last week proposed a European Monetary Fund associated with much stiffer penalties for breaking the EU’s fiscal rules, Ms Lagarde outlined her own thinking about closer economic policy co-ordination, laying bare the different visions of “economic government” held by Paris and Berlin.
While not ruling out an EMF, she said it was not a priority for the eurozone. The bloc should first focus on ensuring that debt-laden Greece followed through on promised austerity measures and then show “a bit of creativity and innovation” to find scope within the existing EU treaty for beefing up budgetary surveillance and discipline.
Rather than amending a treaty to set up an EMF – “an adventure that could take us another three, four, five years” – the eurozone should adopt its own “soft laws” to strengthen discipline.
Ms Lagarde said much tougher sanctions as proposed by Mr Schäuble were “worth exploring”. But she preferred faster surveillance procedures and less painful but more realistic penalties, pointing out that the existing threat of a fine under the EU’s fiscal rules “is so far away and unlikely that it is not really a deterrent”.
Ms Lagarde made clear the biggest difference between Germany and France – and other eurozone members - is over whether Berlin should boost internal demand to give a lift to its partners’ export industries.
It was a “very sensitive issue”, she acknowledged. “I talk to Wolfgang [Schäuble] on an almost daily basis at the moment. The issue of imbalances is not one we address readily.”
The rest of the eurozone could not expect too much of Germany, Ms Lagarde said. France and other governments had to make efforts to increase the competitiveness of their economies and reform their public sectors to reduce deficits. She paid tribute to Ireland which was “driving hard”.
“You can’t ask one player, as big as it is, to pull the whole group. But clearly there needs to be a sense of common destiny that we have together with our partners.”
Ms Lagarde defended a proposed EU crackdown on credit default swaps on sovereign debt, which some believe has been used to manipulate the price of Greek debt.
She said she had “no evidence” of price manipulation using sovereign CDS but added that the “rapidity of movements is intriguing”. There needed to be a closer watch on a “narrow and shallow market with very few players”, she added.
A complete ban on “naked selling” – trading the CDS without holding the underlying asset – would be an “oversimplication”, she said.
She said Greece’s debt problems underlined the need to step up efforts to overhaul the market in CDS more generally. The standardisation of contracts and the shift from over-the-counter to trades on organised exchanges – as agreed by the G20 group of leading economies – should be completed by the end of next year rather than by the end of 2012.
Nu begrijp ik Mevrouw Lagarde niet. Duitsland heeft met zijn spaarzaamheid de deficit-landen gefinancierd. Duitsland neemt proportioneel meer EU-lasten (financiering van de EU-administratie, of EU-Moloch) op zich. Duitsland staat garant voor de orthodoxie en de normen, zonder dewelke de euro al veel langer een complete janboel zou zijn geweest. Mochten alle landen het Duitse model hebben gevolgd, dan was er in feite geen probleem.
En haar voorstel houdt ook geen steek. De Duitse consument kan geen locomotief zijn van Europa. De Duitse export is dat echter wel. Wat stelt ze voor ? Het Amerikaanse model implementeren ? Een Duitse huizenbubbel creëren ?
Het enige wat je achter deze uitspraken kan vermoeden, is dat Frankrijk zich wil profileren. Frankrijk wil misschien verzoener spelen tussen de Club Med en de harde kernlanden zoals Duitsland en Nederland. Per slot van rekening zijn de Club Med-landen in het diepe zuiden, maar is Frankrijk inderdaad de de eigenaar en uitvinder van het concept. Lagarde wil misschien geen domme uitspraken doen, maar gewoon het concept Club Med blijven claimen.
Ik hou het erbij, dat Frankrijk vandaag het liefst zelf Duitsland zou zijn. Dan zouden ze minder bescheiden zijn, en hoger van de toren blazen. Misschien zou Frankrijk in die situatie zelfs sneller dreigen om uit de euro te stappen, en de sterke Franse franc invoeren.
Is het een idee, of steekt ze op de foto haar middelvinger op?
22 Comments
-
PieterT
On 15 Mar, 2010
Geen 2 weekjes Frankrijk deze zomer, Geert?
Ik treed je wel bij. Het is een politiek manoeuvre om de aandacht van het (eigen) probleem af te leiden en een onschuldige dader aan te wijzen.
Wanneer staat er een politicus op die één probleem durft aan te pakken zelfs al kost het z'n carrière? Zoals enkele jaren geleden in... Duitsland gebeurd is?-
Geert
On 15 Mar, 2010
@Peter T : ik zie geen politicus, alleen Paul Volcker ...
-
PieterT
On 16 Mar, 2010
Schröder heeft toch een banenplan gelanceerd om langdurig werklozen terug aan het werk te krijgen, met succes. Gaan werken voor 1€/u bvb. Het heeft hem z'n kop gekost, maar onlangs heeft Merkel hem wel uitdrukkelijk bedankt voor die drastische ingrepen.
-
PieterT
On 16 Mar, 2010
Dit artikel: http://www.tijd.be/nieuws/archief/Het_snoeimes_van_Hartz-.8287137-1615.art?highlight=schr%C3%B6der
-
-
-
-
Frank Boermeester
On 15 Mar, 2010
heb het artikel niet voor me maar dacht ik vanmorgen zelfde argumenten (germany needs to boost domestic demand) en andere las in de Economist, dossier over duitsland als Europe's engine
-
Geert
On 15 Mar, 2010
@Frank Boermeester : Je hebt gelijk: http://www.economist.com/displayStory.cfm?story_id=15663362&source=most_commented
En misschien heeft Lagarde een deel van haar "moutarde" bij The Economist gehaald.
Maar het is volgens mij toch fout.
Als er één land effect zou kunnen hebben op de wereldeconomie met een consumptiegedreven groei, dan is het niet Duitsland, maar wel China.
Nu consumeert China erg veel via haar overheid, maar niet via de Chinese consument.
Het probleem is volgens mij fundamenteel nog steeds dat andere landen BOVEN hun stand leven, en de oplossing niet kan zijn dat andere landen dan ook maar boven hun stand moeten gaan leven.
Frankrijk (en Belgiê) zijn daar mooie voorbeelden van. Het probleem is dus niet Duitsland, maar de onevenwichtige economieên van Frankrijk, Spanje, Griekenland, en ook België.
-
(n)iemand
On 15 Mar, 2010
Juist, dacht er ook aan.
Duitsland verhindert de EMU een OCA te zijn!
Ze mogen beschikken.
;-)
-
-
Paul
On 15 Mar, 2010
Hier Geert
http://www.sciencedaily.com/releases/2010/03/100308151041.htm
CO2 emissies worden geoutsourced naar China: wat is het effect van CO2 taks ?
Onze lasten op energie zijn ook een importsubsidie voor chinese goederen.
We moeten dus onze import CO2 equivalent taxeren, en onze export CO2 neutral detaxeren. -
Tobias
On 15 Mar, 2010
Je kan het verhaal ook wel op belgie toepassen denk ik. Het kan een oorzaak zijn waarom Belgie competitiviteit verliest. Daarom volgende stellingen
Belgie verliest competiviteit...
a) ...omdat Belgie in negatieve zin evolueert
b) ...omdat Duitsland in positieve zin evolueert
c) ...omdat de Europese muntunie verhindert dat Belgie geleidelijk en relatief tov van Duitsland kan devalueren.
d) ...een combinatie van bovenstaande redenen.
Welke zijn juist? Volgens mij d) alle drie voorgaande. Wat bij Griekenland een accuut probleem is, nl het onvermogen om te kunnen devalueren, is volgens mij voor Belgie en veel andere Europese landen een langzaam sluimerend probleem. Langzaam maar zeker maakt de koppeling aan de sterke Duitse economie via de Euro ons minder en minder competitief. De landen die de Euro het meest toejuichen, waaronder ons land, zullen daarom op lange termijn, eerder nadelige gevolgen hiervan ondervinden, terwijl de sterke landen, Duitsland, juist er beter van worden.-
Geert
On 16 Mar, 2010
@Tobias: Je kan niet aan de ene kant een economie hebben die in belangrijke mate afgestemd is op Duitsland, en aan de andere kant blind zijn voor loon- en beleidsverschillen met Duitsland.
Dat is niet de fout van Duitsland lijkt me.
Als ik met Lance Armstrong wil gaan fietsen, moet ik ook niet komen klagen dat hij te snel rijdt.-
patrick
On 16 Mar, 2010
Oppassen met vergelijkingen uit het wielrennen ...
Frans Verbeek zei ooit na de Ronde van Vlaanderen "Eddy(Merckx) rijdt 5 km/uur te rap voor de rest, het peloton kan hem niet volgen ..."
Vervang Frans door Frankrijk, Eddy door Duitsland en het peloton door de rest van de EU ... ;-)
-
-
Jeroen van Rijswijk
On 16 Mar, 2010
Zou de oplossing niet moeten zijn (cq vanzelf ontstaan hopelijk) door vertrek van werkloze arbeidskrachten uit minder competitieve landen (Griekenland, Italie, etc.) naar de beter functionerende landen waar meer arbeid is. Zoals bv al veel goed opgeleide jonge amerikanen naar china schijnen te gaan, poolse werknemers naar Nederland, etc etc. Dit mag volgens mij allemaal binnen de eu (en zal het zaakje ook competitiever maken naar analogie van Amerika)
-
-
Dirk
On 16 Mar, 2010
Club Med werd in 1950 opgericht door Gérard Blitz. Gérard Blitz was ... een Belg.
Nu weten we meteen waar onze bestuurders de mosterd gehaald hebben!
(http://nl.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9rard_Blitz_(ondernemer))
;-) -
Nico
On 16 Mar, 2010
Gaat het hier niet om het verschil in politieke & economische cultuur tussen de lidstaten. Frankrijk zou graag hebben dat Duitsland qua economische politiek een beetje meer opschuift in haar richting, en daardoor nu opnieuw de anderen helpt.
Duitsland net zoals Nederland en de Scandinavische lidstaten zijn landen waar men zonder al te veel problemen de broeksriem kan aanspannen als het minder gaat. Ze kunnen bijgevolg beter anticiperen op economische veranderingen. Ze krijgen dat aan hun bevolking uitgelegd, en hun politici doen dat op tijd. Duitsland heeft niet de 'ogenschijnlijke' luxe zoals België om niets te doen en erop te gokken dat het economisch beter zal gaan van zodra economische groei aantrekt bij grote broer. Duitsland heeft geen grote broer op het continent.
In landen zoals Frankrijk liggen zulke drastische maatregelen veel moeilijker.
Idem voor landen zoals Spanje, Italië, Griekenland, alleen nog een gradatie erger dan Frankrijk. Deze laatsten hebben een feestje gebouwd op de sterke Euro met lage interesten.
België bevindt zich misschien ergens tussen Frankrijk en de reeks zuidelijke landen. Hier wacht men tot het water aan de lippen staat en gebeurt de aanpassing via buitenlandse druk (jaren 90) of op indirecte wijze via devaluaties en in België indexsprongen (jaren 80).
Het probleem voor de Euro lijkt me in de eerste plaats de grote verschillen tussen de lidstaten te zijn. Mochten we allemaal zijn zoals Duitsland, was er inderdaad geen probleem en zouden we lustig de broeksriem aanspannen (wat ook garantie zou zijn voor een steviger herstel achteraf). Mochten we allemaal zijn zoals Griekenkand of Italië zou de EURO lustig constant devalueren.
Ik denk inderdaad niet dat je de Duitsers ervan kan overtuigen de appels zomaar uit het vuur te halen voor de minder goede leerlingen van de klas, nadat ze zelf al de broekriem aangespannen hebben (werklozen worden in Duitsland inderdaad verre van gepamperd), maar Frankrijk lijkt hier wel op een bijkomende geste aan te dringen.
In de Duitse doorgaans vrij euro-skeptisce publieke opinie is dit echter zeer moeilijk verdedigbaar, en wellicht terecht, ze doen al meer dan hun deel. -
Theo
On 16 Mar, 2010
Funny how the same arguments and accusations are used against Germany as the USA uses against China...
I guess it's easier to blame those who keep their house in order than to actually try and do all that hard work oneself.
Egalitarianism at work.-
Theo
On 17 Mar, 2010
I guess I'm not the only one who thinks like that.
Meet the FT Martin Wolf's Chermany!
http://www.ft.com/cms/s/0/cd01f69e-3134-11df-8e6f-00144feabdc0.html
-
-
Philip Hoof
On 16 Mar, 2010
Ik vermoed dat de overwinning an de PS in Frankrijk iets met de uitspraken van Christine Lagarde te maken heeft.
Ze is immers zowel econoom als politieker.
Ze zal doorhebben dat in haar eigen land de richting naar meer socialisme, dus nog meer staatsuitgaven en bijgevolg nog meer loonkosten, is ingezet voor enkele jaren.
En dus is het beste dat ze nu kan doen hopen dat de rest van Europa haar politieke brabbel zal begrijpen.
Wel, ik vrees ervoor dat Duitsland de brabbel zal begrijpen. -
Philip Hoof
On 16 Mar, 2010
Ik bedoelde uiteraard "of Duitsland de brabbel zal begrijpen", ik denk immers niet dat Duitsland het zal begrijpen.
-
Kris
On 18 Mar, 2010
@Geert
Ik lees regelmatig Martin Wolf in de FT, laatst nog "China and Germany unite to impose global deflation".
Als Duitsland (China) een systematisch overschot heeft, wil dat zeggen dat netto zij het 'buitenland' financieren. Vendor financing wordt export subsidie wanneer de ontvanger van de goederen zijn schulden niet meer kan betalen.
De Duitsers zouden de 'luxe' die ze extra produceren zelf kunnen consumeren. De thesis van Duitsland is denk ik een schoolvoorbeeld van het 'spaar paradox'. -
Paul Everaert
On 19 Mar, 2010
Mevrouw Lagarde verkoopt economische nonsens volgens de heer Noels. Wel Martin Wolf (economisch hoofdredacteur van de "Financial Times" ook, "The Economist" ook, Jean Pisani-Ferry ook en prof. Jean-Paul Fitoussi ook, althans in de redenering van Geert Noels. Het belangrijkste deel van de uitvoer van Duitsland gaat naar Europese landen (15 % is extern Europees, vooral kapitaalgoederen). Als Duitsland aan Europa een neerwaartse spiraal opdringt dan komt dit uiteindelijk ten nadele van Duitsland zelf. Toch maar best de economische nonsens van Martin Wolf en van Jean-Paul Fitoussi iets grondiger bestuderen.
Binnen de eurozone is competitieve arbeidskostenvermindering het alternatief voor devaluatie. Misschien lijken Duitsland en China toch wel goed op mekaar, althans voor topeconomen. Of de uitspraak van Christine Lagarde politiek op het juiste moment kwam is iets anders, zelfs het editoriaal van "Le Monde" heeft wat dat betreft twijfels. Daarmee zegt niemand dat overheidstekorten zo maar kunnen blijven aangroeien, zegt niemand dat Griekenland zó maar kan uit de wind gezet worden enz... maar de nuance ontbreekt vaak in de stellingen van Geert Noels én deze keer gaat hij toch ver in het tot economische nonsens verklaren van uitspraken. -
Tom
On 21 Mar, 2010
Ik vermoed dat Mevr. Lagarde bedoelt dat de Europese landen elkaar weliswaar niet meer kunnen beconcurreren met de munt maar wel met de loonkost.
De Euro moet in dit verband bekeken worden ten overstaan van de dollar de yen en de remimbi.
Het gewenste Franse beleid is bijgevolg verschillend van deze van Duitseland. (Inflatie tegen een sterke Euro)
Frankrijk heeft zijn pionnen al uitgezet
Een beetje respect a.u.b.
Blijkbaar hebben weinig mensen de boodschap begrepen (wat wellicht de bedoeling is). -
Thomas
On 29 May, 2010
Ik dacht dat club med een to was?
http://www.reisgraag.nl/reisorganisaties/club-med/







