- Your history
Elektrische wagen: China neemt de leiding
Als ik de laatste mails goed heb begrepen gaat Vlaanderen "Vooruit!", in hetbijzonder met overheidsstructuren die groene technologie omvormen van ondernemerschap naar bureaucratie. Ondertussen bouwt China elektrische wagens die beantwoorden aan een vraag vanuit de markt:
- betaalbaar (15,000 euro)
- elektrische autonomie voor woon/werkverplaatsingen
- betrouwbaar
Voorlopig is het model nog saai. Maar als jehet artikel in de New York Timeseens grondig leest, zal je merken dat de dingen snel evolueren, en dat de rijervaring heel opwindend was.
En wil je wat weten: Warren Buffett belegde reeds in 2008 in de maker van deze wagens...
It was once thought impossible that Japanese and Korean cars would ride alongside Fords, Chevys and Dodges on American roadways. After my day with the impressive, though imperfect, F3DM, I see that Chinese cars—electric and affordable — are not only possible, but imminent.
You don’t believe it? Then consider the view of the investorWarren E. Buffett, who was on hand in Shenzhen last year to attend the Chinese market debut of the F3DM. His Berkshire Hathaway holding company invested $230 million in BYD in 2008. The latest BYD models will be displayed at a Berkshire Hathaway meeting in May.
83 Comments
-
An
On 19 Feb, 2011
Moeten we nu echt onze huizen en gebouwen energiezuinig maken om die moeizaam bespaarde energie dan weer langs ramen en deuren buiten te gooien door middel van elektrische wagens ?
Energie bezuinigen gaat hand in hand met een overgang naar vervoer per trein, tram en fiets. NIET met elektrische wagens. Trouwens, een massale overgang naar elektrische wagens wordt moeilijk wegens te weinig grondstoffen. Het "laaghangende fruit" is reeds verbruikt.. Lees er "GLOBAL RESSOURCE DEPLETION" van A. Diederen er maar eens op na.-
(n)iemand
On 19 Feb, 2011
bwaa bwaa ik zie geen aperte tegenspraak... als je mee gaat in de groene logica (ik ben eerder van het doom 'n gloom type met kanibalistische end-game-scenario's) kan je stellen dat je het net moet decentraliseren en vooral batterijcapaciteit moet hebben... terwijl de zon schijnt en de wind waait, laadt de batterij op en des nachts voedt de batterij het huis, zoiets... en dan is zo een wagen als mobiele batterij zeer nuttig
-
-
incognito
On 19 Feb, 2011
china neemt de leiding? de prijs is het enige (maar wél grote) voordeel, maar da's met alle chineze wagens het geval, voor de rest denk ik niet dat ze kunnen tippen aan Europese, Japanse en Amerikaanse semi-electrische wagens, op het vlak van comfort, rij-ervaring, design en veiligheid (voor rijders én voetgangers)
de opel ampera is een groot succes, maar wel zeer duur, de volvo V60 plug-in hybride komt binnenkort op de markt, co² uitstaat van minder dan 50 gram/km, autonomie van 50 km op electriciteit (goed voor de meeste ritten), daarnaast een dieselmotor voor de voorwielen -
ducdorleans
On 19 Feb, 2011
"saai", geluid, comfort e.d. zijn de heel kleine problemen die in een ik en een gij kunnen opgelost worden ...
laat ons de hier behaalde prestaties (verbruik van 2.8 gallons voor 112 miles of 5l per 100km) - die natuurlijk weinig spectaculair zijn - nog even terzijde laten, en ons even richten op de "electrische presaties" ...
autonomie op batterij is 50 km en dan 8 uur laden ...
meer dan een aantal niche - gebruikers gaat men daar, zelfs al verdubbelen die prestaties nog, zelfs wanneer de Overheid met ons geld overvloedig sponsort, niet mee halen ...
dat ligt natuurlijk niet aan de electrische motor, of afzonderlijke electrische motoren aan de wielen ... de electrische motor is een technologie die we 100% beheersen, met goed rendement, en veel en goed regelbare power voor weinig gewicht ...
de povere electrische prestaties liggen natuurlijk wel aan de batterij ... er is sinds Volta ze heeft uitgevonden alleen in de marge aan gemorreld, en het feit dat we nu een week doen met de batterij van een GSM ligt niet aan de vooruitgang op batterijgebied, maar aan de electronici die het verbruik met een factor 10 hebben verminderd ...
de "electrische" auto zal de Honda Clarity zijn, of niet zijn ...
zie alhier ... http://www.youtube.com/watch?v=4AUurBnLbJw -
Xavier
On 19 Feb, 2011
Om toch even het artikel van Geert Noels in perspectief te plaatsen. De zogenaamde leiding van China en vooral onnatuurlijke goedkope elektrische wagen is enkel mogelijk door 17 miljard USD Chinese overheidssteun. Duitse industrie moet het met 10% van dat bedrag doen.
Bron: http://www.autoscoops.be/nieuws/2011/duitsland-twijfelt-over-elektrische-auto -
Carl Van Keirsbilck
On 19 Feb, 2011
Het zal nog wel een aantal jaartjes duren alvorens ze zonder blozen uit de EURONCAP testen gaan komen.
De eerste Chinese wagens op onze markt zijn net omwille van belabberde crash-veiligheid snel weer afgevoerd.
Dit is uiteraard geen signaal om in onze luie zetel achterover te gaan leunen. Dit geeft ons wel nog wat tijd om ervoor te zorgen dat we mee zijn met deze groene trend in autoland. Misschien wel de laatste kans.-
-
franky
On 21 Feb, 2011
Voorlopig is de BYD deze chinese trendsetter. De "conventionele " BYD's hebben een laagwaardige TOYOTA-kloon als motor. De "hydride" BYD's hebben aan deze 1000cc motor ook een electrische motor gekoppeld samen met lithiumfosforbatterijen.
zie : http://en.wikipedia.org/wiki/BYD_F3DM
Het is niet het veiligheidsaspect van de chinees die me zorgen baart, het is inderdaad deze technologie die hier bij de Europese constructeurs zo lang op zich laat wachten. Op i-cleantech hoeven we niet te rekenen, dat zijn andere prioriteiten.
-
-
Krimson
On 20 Feb, 2011
U bent optimist : een paar jaartjes. Dit kan veel sneller. Uiteindelijk bezit China Volvo.
Misschien zijn ze niet geïnteresseerd in de Europese markt. Vergeet niet dat China nu nog volop Duitse wagens koopt. In Shenzhen rijdt men vooral rond met Volkswagen (jetta). Wie in Europa zal het geld hebben om deze wagens te kopen, de bejaarden ?-
Carl Van Keirsbilck
On 20 Feb, 2011
Anderen vinden me dan weer pessimist, terwijl ik net zoveel mogelijk realist tracht te zijn. Zo zie je maar, alles is relatief. :-)
-
-
Paul
On 21 Jul, 2011
Het is wel een vlaams bedrijf die deze chinese elektilrische wagens op punt zet. Ik ken persoonlijk de ingenieur. Dezelfd die de mini op punt geze heeft.
Daarmee mogen we met onze borst vooruitlopen. Het probleem is lasten op de arbeid maakt belgsche productie minder rendabel
-
-
lieven
On 20 Feb, 2011
Alweer zjn we de electrische wagen aan't becommentariëren zonder dat we die ooit gezien hebben.
Die wagen heeft al 3 keer bestaan toen de olieprijs hoog was, en is telkens weer verdwenen omdat de olie zakte.
Laat ons hopen dat deze keer de olieprijs eens een paar jaar lang hoog genoeg kan zijn zodat die electrische wagen niet alleen kan ontstaan maar ook eens kan evolueren.
Wanneer, dank zij dure brandstofprijzen, er eindelijk een schoon alternatief zich kan ontwikkelen, zal niemand die oude stinkbakken nog willen, en zullen onze steden plaatsen worden waar de mensen en kinderen niet meer ziek worden van lawaai en smog.
3 jaar geleden , bij een prijs van 150 dollar, waren de plannen net zo ver gevorderd als nu. In Vlaanderen hebben we weer de kans laten voorbij gaan om mee te zijn met een nieuwe technologie die bijna klaar is om wereldwijd verkocht te worden.
Dit nieuwe model, dat we binnen enkele jaren voorhistorisch zullen noemen, is wel goedkoop en zal in China nu al niet meer bijdragen tot meer luchtvervuiling.
We zouden dus de Chinezen dankbaar moeten zijn omdat zij ons eens te meer de weg wijzen.
De olie piekt nu weeer over de 100 dollar, het is maar te hopen dat het deze keer eindelijk eens wat langer duurt, en dat economisch Vlaanderen verstandig genoeg is om tijdig op deze trein te springen, het kan nu nog. -
Jan L.
On 20 Feb, 2011
Over het belang van een mondiale economische reconversie is 't een en ander te lezen bij Tim Jackson, en vooral in diens in het Nederlands vertaalde werk "Welvaart zonder groei. Economie voor een eindige planeet".
Misschien hoef je het niet altijd eens te zijn met zijn conclusies of trapt hij soms ook wel open deuren in, maar bovenal onderstreept hij het belang van de noodzaak "anders te gaan denken" i.f.v. grondstoffenschaarste, de opmars van economische groeilanden en de impact op het milieu van dit alles.
Meer info op: http://www.socialeeconomie.be/kalender/lancering-boek-welvaart-zonder-groei-van-tim-jackson -
Theo
On 20 Feb, 2011
It is not an accident that China is at the forefront of R&D, production and marketing of the vehicles of the future.
What is usually missing from such discussions is also a focus on the production and cost of electricity in the future.
Any type of electric car goes hand in hand with electricity.
Given all the issues of electricity in Belgium... what's the point of an electric car!?
100,000 households cannot afford their domestic energy needs!!!
The strategy internationally is to make petrol artificially expensive in order to push people to see an electric car as an alternative... reminds me very much of how diesel vehicles were also marketed 25 years ago! The main argument was that diesel was so much cheaper than gasoline...
Anyway... if petrol price is pushed up, in Belgium where the price of electricity is linked to the price of petrol... that will only mean that the price of electricity will also keep on rising.
China on the other hand is working in parallel on producing greener cheaper electricity to power those electric vehicles.
All of that and much more makes it why here (and in the US) it's all just empty talk, while in China (as well as India) it's just the most natural of evolutions towards the future. -
franky
On 20 Feb, 2011
Electricitiet produceren emittert ook broeikasgassen. Volgens het nederlande CBS per kWh circa 700 gram CO2 .
Om een deftige actieradius te verkrijgen vind ik persoonlijk de serie-hybride het interessants.
Een soort van mobiele electriciteitscentrale waarbij de motor als een stationaire motor wordt opgevat met een vast toerental waarbij z’n uitstoot en/of verbruik het laagst zijn. Het blijkt dat de serieel hybride auto’s 34-47% minder brandstof verbruiken dan gangbare auto’s op benzine of diesel. -
franky
On 21 Feb, 2011
Bijkomende info :
De afgebeelde auto is de BYD ( Bild Your Dreams ) , een hybride.
BYD is voordat het in 2003 begon als autofabrikant, de op één na grootste accu-fabrikant van de wereld was. Een BYD-batterij zit over de hele wereld in vele mobiele telefoons en laptops.
Inmiddels behoort de Amerikaanse mega-investeerder Warren Buffett tot de aandeelhouders van het bedrijf. Hij investeerde 230 miljoen dollar en parachuteerde een Amerikaan in de directie.-
franky
On 21 Feb, 2011
Hun BYD-ogo was nogal verwarrend met die van BMW
http://www.arabamoto.com/index.php/BYD/wallpapers_byd_logo
-
-
Bart
On 21 Feb, 2011
Vooruit met de geit, maar niet zonder even eerbiedig achterom te kijken, I mean tech from 100yrs ago:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lohner-Porsche_Mixte_Hybrid-
franky
On 21 Feb, 2011
We kijken achterom en wie zien we nog ?
http://nl.wikipedia.org/wiki/La_Jamais_Contente-
gofish
On 21 Feb, 2011
Je moet vooruitkijkende Imperia is terug als hybride , dankzij kuch kuch "Wallonië in actie".
http://www.imperia-auto.be/-
franky
On 21 Feb, 2011
zie : http://www.greenpropulsion.be/en/
Moeten wij nu onze hoop stellen op kuch kuch i-cleantech ?
-
-
-
-
incognito
On 21 Feb, 2011
elke autoconstructeur kan bij wijze van spreken volgende maand met zo'n primitief Chinees electrisch vehikel afkomen
en als we morgen betere batterijen krijgen, wel dan wordt het even simpel om een electrische wagen te produceren als het is om een combustion wagen te produceren
zolang dat niet het geval is, blijft het behelpen, hier en in China
http://www.guardian.co.uk/environment/2011/feb/21/ray-kurzweill-climate-change
Futurist Ray Kurzweil says "we have plenty of time" to replace fossil fuels with renewables
http://www.bbc.co.uk/news/business-12512889 -
Nick De Roeck
On 21 Feb, 2011
Ben geen expert, maar van op afstand bekeken vind ik een elektrische auto (op batterijen) maar een 'dud'/'empty hype'.
De elek. auto moet de batterijen meesleuren, die veel wegen, kostelijk en extreem vervuilend zijn.
Opladen duurt ook een eeuwigheid, en de actieradius valt ferm tegen.
En dan heb je nog niet gesproken over waar die elektriciteit vandaan moet komen, en het feit dat je nu met 2 ipv. 1 omzetting zit: (fossiel->elek->nuttige energie i.p.v fossiel->nuttige energie).
Ik geloof uiteraard in technologische vooruitgang, maar de elek. auto lijkt me soms iets teveel 'fata morgana'.
Benzine is een heel efficiëntere drager van energie.
Ik heb een poos geleden ergens gelezen dat er een bedrijf voor de US Army een synthetische benzine/kerosine maakt - dat was ook duur, maar daar zijn m.i. wel minder hindernissen te nemen. En daar kan technische evolutie ook kosten drukken.-
franky
On 21 Feb, 2011
er bestaan ook hydraulische hybriden. Chrysler experimenteert daar mee. Remenergie wordt omgezet in hydr. druk en terug afgegeven. Eénvoudig en niet al te hightech . Eveneens enorm verbruiksparend bij veelvuldig stoppen en starten.
Synthetische benzines bestaan ook. Alkliaatbenzines, zeer zuiver, gebruik ik in tweetakten, google bv Aspenbenzine, wel twee tot drie maal duurder.
-
incognito
On 21 Feb, 2011
ik denk dat eigenaars van paard & kar ook zo dachten over de eerste 'auto's'
er zit momenteel een enorme druk op de markt om betere batterijen te ontwikkelen
wees gerust: die komen er aan, en dan is de electrische wagen, die naam waardig, een feit-
ducdorleans
On 21 Feb, 2011
Incognito ...
"die komen eraan ... "
weddenschapje ?
tijdspanne 2 jaar, 3 jaar, 5 jaar ?
de winnaar ontvangt van de verliezer (ik laat me inspireren door de virtuele bezetting van Wetstraat 16) een virtuele knieval, naar zijn PC-scherm luidkeels de woorden roepend "X **, U bent de grootste voorspeller ivm batterijen voor de electrische auto" ... (en kan het uitleggen aan zijn medebewoners waarom hij/zij naar het scherm van zijn PC zit te schreeuwen)
** ... X = Incognito / ducdorleans , al naargelang ...
-
-
-
Nick De Roeck
On 21 Feb, 2011
@Icognito
Elek. auto is een evolutie van een bestaand concept.
Wat kan ik met een elek. auto beter (of nieuw) dat ik niet met huidige ultra-efficiente stadswagen kan?
Elek. auto is ook geen nieuw concept, bestaat al meer dan 75 jaar. (denk maar aan golfcarts bv. eerste reed al in 1932(!): http://en.wikipedia.org/wiki/Golf_cart ).
Batterij tech is ook reeds decennia aan het evolueren (mobile tech) - maar huidige generatie nog steeds 'een belofte'.
Eeuwige belofte, vrees ik.-
incognito
On 21 Feb, 2011
Wat je beter kunt met een elektrische wagen? Je zéér goedkoop bewegen van a naar b (oplaadbeurt van een paar euro's versus al snel 100 euro voor benzine en in de toekomst nog véél meer).
Plus lokaal ecologischer en medisch verantwoorder (fijn stof en andere vervuilende stoffen) én ook mondiaal, op voorwaarde dat je klant bent bij ecopower of (zelf) zonnepanelen hebt (zie ook guardian artikel in hoger staande post.)
Puur technisch: zonder lawaai (al wordt er lawaai aan toegevoegd om veiligheidsredenen) en met heel veel torque.
Wat batterijen betreft: dit is een artikel uit 2008. Een recent artikel in the economist had het over een fel verbeterde batterij die men aan het testen is.
http://www.economist.com/node/10789409
GM hopes to start mass-production of the Volt in late 2010. That is ambitious, since the Volt's viability is dependent on the availability of a suitable battery technology. “It's either going to be a tremendous victory, or a terrible defeat,” says James George, a battery expert based in New Hampshire who has followed the industry for 45 years.
“We've still got a long way to go in terms of getting the ultimate battery,” says Dr Thackeray. Compared with computer chips, which have doubled in performance roughly every two years for decades, batteries have improved very slowly over their 200-year history. But high oil prices and concern over climate change mean there is now more of an incentive than ever for researchers to join the quest for better battery technologies. “It's going to be a journey”, says Ms Wright, “where we're going to be using the gas engine less and less.”
-
-
franky
On 21 Feb, 2011
Laten we het eens wiskundig benaderen met de CO2 uitstoot per kWH geproduceerde electricteit. ( zie http://www.neosave.nl/html/co2_uitstoot_per_kwh.html )
de lijst geeft een gemiddelde van 500 gr CO2 per kWh geproduceerde electriciteit.
ik rijd met een verbrandingsmotortje van 30kW , gedurende 10 min aan 60 km/h.. De CO2 uitstoot van dit wagentje is 100 gr/km.
Dan heb ik 10 km afgelegd in 10 min, 1000 gr CO2 uitgestoot en 5 kWh aan brandstof verbruikt.
Veronderstel dat ik voor deze verplaatsing in dezelfde tijdspanne ook electrisch 5kWh uur nodig heb dan heeft de leverancier van deze electricteit 2500 gr CO2 uitgestoten.
Stelt men dat de verbrandingsmotor slechts 40% rendement heeft en een electromotor 90 % dan heb ik met 2.5kWh electrciteit nog altijd een uitstoot van 1250 gr CO2.
Als dit klopt, wat is de moraal ? Een verbrandingsmotor is beter voor het milieu ?-
incognito
On 21 Feb, 2011
het schijnt dat men nu ook en in toenemende mate electriciteit opwekt via kernenergie (lage co² uitstoot) en zon, zee, wind & biomassa (nog lagere co² uitstoot), zie ook geoplasma
-
Weetje
On 21 Feb, 2011
kernenergie is goed, maar mag niet van groen-rood
zon, zee en wind is marginaal, slechts 4 %.
Voor mobilitiet is electriciteit voorlopig nog geen optie. electriciteit is momenteel ( even of zelf meer ) vervuilend blijkbaar-
incognito
On 21 Feb, 2011
in de VS is het momenteel 11.4% al is het meeste daarvan hydroelectricity (hernieuwbaar maar ook niet zo groen), ik denk dat kernenergie daar niet bij zit
http://en.wikipedia.org/wiki/Renewable_energy_in_the_United_States
de groei ratio van renewable energy is verschroeiend, het is voor een groot stuk een kwestie van willen:
Scientists have advanced a plan to power 100% of the world's energy with wind, hydroelectric, and solar power by the year 2030,
het grootste obstakel tegen renewable energy en vooral de electrische auto (naast, voorlopig, het probleem met de batterij) is imho puur en idioot (onbewust) conservatisme
hetzelfde soort conservatisme dat altijd een grote rol speelt bij belangrijke innovaties-
franky
On 21 Feb, 2011
Idioot conservatisme is naast de questie.
Alles heeft te maken met vraag en aanbod. Electriciteit zoals die nu geproduceerd en verkocht wordt is duur ( België Europees koploper ) en vervuilend ( mogen we eens de belgische cijfers zien ? De nederlandse kennen we nu) .
Los eerst di!e twee op en de vraag zal volgen.
Voorlopig is een downsized verbrandingsmotor beter voor portemonnaie en milieu dan een EW.
Cijfers spreken voor zich.
-
-
-
-
franky
On 21 Feb, 2011
Heb deze hypothetisch stelling getoetst aan de specificaties van een Fiat Doblo :
benzine uitvoering : 1400cc : 133 gr CO2/km
electro : 60 kW : verbruik 287 Wh/km
na 10 minuten stootte de benzine 1330 gr uit
na 10 minuten verbruikte de electro 2,87 kWh, de electriciteitsproducent stootte daarvoor 2,87 x 500 = 1435 gr. ( kyoto spreekt van 700 gr/kwh )
Waarom dan elekrtisch rijden ? Voor het goed gevoel ?-
incognito
On 21 Feb, 2011
't is vrij simpel: wordt klant bij ecopower, 100% groene electriciteit, en je kunt electrisch rijden mét een goed gevoel
iets meer macro gezien: het is een trend waar volop moet in geïnvesteerd worden, zowel renewable energy als electrische wagen, ook al is electrisch rijden nu mss niet minder vervuilend (voor veel mensen) dan op olie rijden (maar wél véél goedkoper)
iets wat effectief en gelukkig genoeg gebeurt, ondanks conservatieve petrol heads-
franky
On 21 Feb, 2011
een gemiddeld gezin verbruikt jaarlijks 3000 kWh statisch ( = thuis ) en 10000 kWh dynamisch (=mobiel ).
No way dat het electriciteitsnet deze 4 keer grotere vraag naar capaciteit kan opvangen. Fossiele brandstoffen en/of bijkomende kernenergie zal zich opdringen en groene electriciteit zal nog moeilijker kunnen bijbenen. ( hoe groen is groene electriciteit eigenlijk ? )
Bovendien zijn de kostprijs van benzine, diesel of elektriciteit per kwh "door den band" gelijk, nl 1,5 Euro/kWh en zijn aan elkaar gekoppeld. Als fossiele brandstofprijzen stijgen volgen de electriciteitsprijzen. Vandaar dat het voor de olieboeren de moeite blijft lonen om dieper en dieper te ontginnen. ( ramp mexico ) en oorlogen te voeren.
Waar ik ook op behoed ben zijn de taksen, veel taksen.
Ooit nog pionier geweest op LPG ( nog altijd helft goedkoper ) maar dan moest plots extra taks worden betaald. Idem voor dieselrijders later. Net zoals het verschil tussen witte en rode diesel ben ik 100% zeker dat er op één of andere manier taksen zullen worden geheven op mobiele eletriciteit . De staat is zeer inventief in zo'n dingen.Promoot zoals vroeger met de LPG de eco-electro en eenmaal voldoende clandisie, pats...
Ook de ecologische voetafdruk van zonnepanelen en batterijen ( zware metalen) en hun levensduur ervan wordt vergeten.
Heb zelf een electrische scooter met gesneuvelde batterijen ( 48V gel kan niet echt tegen -10 graden ) . Ik hem hem sedert de vorige winter niet meer hersteld, en mijn motorfiets weer bovengehaald, leve de mobiliteit.
Neemt niet weg dat er uiteraard andere energievormen dan de fossiele zullen moeten bijkomen.
-
-
-
-
lieven
On 21 Feb, 2011
Het belangrijkste voor de evolutie van de electrische auto is dat hij er eindelijk komt. Zolang hij niet op punt staat kan de EW al lang de tweede wagen vervangen in de meeste gezinnen. Om de kinderen naar school te brengen, en om te gaan werken, zonder uitstoot, dat zou al een grote verbetering zijn voor het leefmilieu.
Als er eindelijk een functionerende markt met concurerende merken is ontstaan kan op enkele jarende EW evolueren naar een auto die lijkt op wat er al bestaat.
Iets anders lijkt toch niemand te willen.
Dezelfde evolutie zien we nu bij de zonnepanelen de elk jaar beter en goedkoper worden, dank zij de markt die, toegeven, nu alleen nog maar werkt dankzij de subsidies.
De duurder wordende olie zal er dan voor zorgen dat de massa snel overtuigd zal zijn. Als die nu deze keer niet ddurder wil blijven, moeten we hem maar duurder maken met taksen, anders geraken we nooit van die vuiligheid af.-
Nick De Roeck
On 21 Feb, 2011
Als ik sommige commentaren lees, dan merk ik althans de kenmerken van een stevige 'bubble'
1- Bijna elk argument pro de elek. wagen kan eenvoudig weerlegd worden door te kijken in de reële wereld nu (minder vervuiling: neen, goedkoper in totaal: neen, even functioneel: neen, etc...)
2- maar dat neemt niet weg dat velen irrationeel vasthouden aan het 'succes' ervan. Is het niet nu, dan is het wel 'binnenkort'. Is het niet met deze technologie, dan is het wel 'met de volgende generatie'. Als het nu niet economisch is, dan wel als er 'economies of scale' zijn, etc...
En dit alles terwijl men er al meer dan 50 jaar aan werkt.-
incognito
On 21 Feb, 2011
- minder vervuiling: ja (mits klant groene energie)
- even functioneel: ja (voorlopig mits bijkomende motor op benzine, voor 50 km+ ritten)
- "al meer dan 50 jaar aan werkt": waar heb je het in godsnaam over, de electrische wagen is bij mijn weten veel ouder dan 50 jaar, maar men werkt er niet reeds 50 jaar aan
een zaak is wel juist: de enorme groei in renewable energy (groei ratio tot 50% per jaar) moet aanhouden opdat de electrische wagen minder vervuilend zou worden (bij algemeen gebruik)
de batterij moet niet eens goedkoper worden opdat het op termijn een goedkopere optie zou zijn, want de prijs van benzine zal wel duurder worden, veel duurder
maar ik ben er 100% zeker van dat ze zowel goedkoper als beter zal worden-
Nick De Roeck
On 21 Feb, 2011
@Incognito
Mijn punt over de jaren werk aan de elek. wagen, is dat de ontwikkeling hiervan al decennia aansleept (combo electromotor + batterij), en een soort eeuwige toekomstmuziek is.
Ik lees ook regelmatig de 100% zekerheid over renewables, precies of dat ook een vaststaand feit is.
Ik wil geen discussie voeren over Peak Oil, Peak Gas, Peak Coal, Peak Uranium, Peak Thorium, etc... - maar merk op dat deze 'gissingen' zijn. Alvast geen 100% zekerheid daar.
En 100% zekerheid over het energielandschap in 10 jaar? 20 jaar?
100% zeker is wel dat elek. auto. en green tech 100% crasht als dat 100% verhaal niet 100% waarheid wordt...
-
-
-
-
Captain Fear
On 21 Feb, 2011
laat het maar aanslepen ondertussen ergens op een eiland in de Ierse zee:
http://www.youtube.com/user/egrandprix#p/u/33/5P2aFJTDmzE-
-
Nick De Roeck
On 21 Feb, 2011
Electric Car in 1980:
http://www.youtube.com/watch?v=tmAd-0lzwc4
Ook in Ierland, toevallig ;-).
Merk op dat de makers claimen dat hun auto ideaal is als 2de auto, en binnenkort zal kunnen worden opgeladen met windturbines, die echt succesvol aan het worden zijn.
In 1980.-
ducdorleans
On 22 Feb, 2011
"... has a range of about 50 miles ..."
nothing changes ... de vooruitgang op het gebied van autonomie is amper waar te nemen met een electronenmicroscoop, laat staan met het blote oog ...
:-)
bedankt voor de link ...
-
-
-
franky
On 21 Feb, 2011
Kan ook in België. Ken zelf een paar ombouwers.
Technisch is dat niet moeilijk., Er zijn daarvoor complete handleidingen en onderdelen te koop op het net.
http://www.mobimix.be/inhoud/2010/6/15/1712
wel een beetje opletten
http://www.youtube.com/watch?v=9o15EALghp0
-
-
Bart
On 22 Feb, 2011
beetje reclam:
www.monotracer.ch (e-tracer)
www.zerotracer.com
voor de prijs mag de benzine dan weer nog wat omhoog... de range is al redelijk.-
ducdorleans
On 23 Feb, 2011
leuk voor de liefhebbers van "leven onder een hoek van 45° ... "
positief is dat deze mensen wel wat aandacht hebben voor luchtweerstand, iets waarvan onze Chinese vrienden niet van kunnen beschuldigd worden ...
ik kan het niet gebruiken omdat ik geen 45° liefhebber ben, en ik geen plaats zie om mijn golfzak te stouwen ...
prijs en 2 wielen maken het een niche product ...
de kügelmotor is mogelijk een interessante variante, maar dat was de wankel ook ... toch, om de een of andere reden, breekt (of brak) die niet door ...-
ducdorleans
On 23 Feb, 2011
ik vraag me af hoever ze staan met hun motor ... spectaculair dat het spul kan gemonteerd worden tussen de soep en de patatten ... maar heel weinig, zeg maar geen, informatie of vermogen, koppel, verbruik, duurzaamheid (en dan bedoel ik niet of ie gemaakt in een bos) ...
à suivre (misschien ? toch ? ) ...
-
franky
On 23 Feb, 2011
Kugelmotor en Wankel hebben dezelfde nadelen : afdichting.
Wankel heeft nog een olieverbruiksmering ( om de apex-seals te koelen ) en heeft een ongunstige verbrandingskamer ( vandaar het hoog verbruik ) . Bovendien zien we nog regelmatig ribbelslijtage in de rotor ( veroorzaakt door die apexspeals ) . Denk daarom niet dat Wankel de Euro5 zal halen.
Weinigen hebben weet van de Kugelmotor. In de branche ?-
ducdorleans
On 24 Feb, 2011
Franky, bedankt voor de uitleg ...
RBR ... jouw uitvinding ? :-)
ik vind het dus geweldig ... zowel die kugelmotor als jouw RBR ... dat mensen, een beetje - met alle respect, want voor zover ik dat kan inschatten - in hun garage, zich bezighouden met alternatieven voor de diesel/benzine (hetzelfde principe, andere brandstof) die we nu kennen ...
zal zoiets lukken ?
we'll see ... !
:-)-
Captain Fear
On 24 Feb, 2011
Lol een zeldzaam VIA specimen op is actief deze site. Go for it Franky. Tip think big: een "compacte" motor met tot 100.000 pk zou interesse kunnen wekken van de scheepvaart.
-
franky
On 24 Feb, 2011
THX Ducdorleans en Johan.
Lol , een VIA specimen.
Laat ons zeggen : de RBR-motor is een sterk merk.
Ik zie dat de you-tube teller pijlsnel omhoog gaat, staat er nog maar een paar uur op.
Momenteel ontwerpen we die motor in Atkinson-cyclus uit, moet maar eens googelen. Dat is een principe waarbij meer energie uit de brandstof wordt gehaald. Verbetering van het thermich rendement dus, ideaal voor hybride-werking en lagere emissie.
Wees gerust, verbrandingsmotoren zullen nog lang bestaan, maar ze moeten een beetje herdacht worden.
-
ducdorleans
On 25 Feb, 2011
Johan,
compacte motor met groot vermogen bestaat al ...
de kernreactor ...
-
Bart
On 25 Feb, 2011
@Franky,
knap werk!
Bestaat er al een werkend exemplaar? Met turbo/compressor?
Ik stel mij een beetje vragen bij die twee "zwevende" zuigers die via die "sikkels" toch een beetje via omweg hun arbeidsslag moeten verkopen. Geeft die 90°hoek geen extra zijdelingse druk en dus slijtage op de andere cilinderwanden/zuigerringen en vice versa?
Hoe verloopt de oliesmering/koeling van die 2 zuigers? (waar zit het "spuitgat"?)
luchtgekoeld? (wat met geluidsniveau?)
Welke vermogens/koppels heb je in gedachten?
(kortom, gooi de ganse interne keuken eens bloot ;-) )
-
franky
On 25 Feb, 2011
THX Bart
Er staat heel wat uiteg en achtergrod op de White Pages van de website ( klik op mijn naam ).
Zeer knappe technische vragen. Duidelijk van een techneut.
Ja er is "side thrust" and"slap" ,veroorzaakt door die "sikkels" en "door het kruk-drijfstangmechanisme" net zoals bij een conventionele motor. De motor is echter korteslag ( slag helft van boring zeg maar ) , hoogtoerig dus, en biigevolg niet echt side thrust gevoelig. Offset zou ook kunnen toegepast worden.
Aan de andere kant geeft de expansieslag rechtreeks een deel van de energie aan de zuiger die op dat moment in compressie zit, en niet een toerke rond via de krukas zoals bij de conventionele motor.
Oliesmering is beetje geheimpje, achterkant van mijn tong plakt een beetje vast !
Dit is een 750 cc om gemakkelijk te vergelijken met auto- en motorfietsvermogens. Als power to weight ratio beter is 1.5 kW/kg en de motor uitpakt met goede verbruiks en emissiecijfers is dit een zeer verkoopbaar product.
-
-
-
Bart
On 25 Feb, 2011
@ duc, 45° is fantastisch!
zelfs 90° zijn mogelijk in de beste stad ter wereld:
http://www.treehugger.com/files/2010/11/cyclist-hit-by-solar-car.php
Volgens mij is er zelfs plaats voor twee golfzakken ;-)
-
-
Frederik C
On 20 Dec, 2011
Ziet er een verdomd knap ding uit. Maar aan die prijs, wellicht slechts een nicheproduct.
-
-
Nick Doms
On 22 Feb, 2011
How about combining SensorTiming with Solar Roadways?
That would be a great future for elecrtic cars and would alleviate any recharge or limit the mileage of current electric cars.
SensorTiming is an Austrian company with patents in Austria and the US.
Solar Roadways is a US based prototype company. -
incognito
On 24 Feb, 2011
De echte prijs van olie ligt véél hoger dan de marktprijs. Omdat de markt nu eenmaal stekeblind is.
Ecologische kost wordt niet meegenomen in de economische berekeningen.”
http://knack.rnews.be/nl/actualiteit/nieuws/wetenschap/verkeersvervuiling-triggert-hartinfarcten/article-1194958046767.htm -
incognito
On 25 Feb, 2011
http://www.independent.co.uk/opinion/leading-articles/leading-article-now-we-can-see-the-folly-of-our-faustian-bargain-on-oil-2224873.html
The world is reaping the consequences of bad geopolitical decisions going back decades. After the Second World War, the West entered into a Faustian bargain with autocratic Middle Eastern regimes. We would buy their oil exports and turn a blind eye to the repression of their populations. In return, they would buy Western-manufactured weapons and luxury goods. China has made a similar bargain with repressive regimes more recently. But the Arab revolutions are upsetting those deals.
There is little that we can do in the immediate term to mitigate the effects. But in the medium term, this underscores the imperative of weaning our economies off oil and gas. We need to do so for environmental reasons, for if we carry on burning fossil fuels at the present rate, we will get runaway climate change. We need to do so for humanitarian reasons because buying oil from autocracies facilitates the abuse of human rights.
And, as this latest shock shows, we need to do so for the most basic economic reasons. If our energy supplies are insecure, so is our prosperity. Our leaders have long paid lip service to the need to switch from fossil fuels. Perhaps now the Arab revolutions have brought them face to face with the perils of our oil addiction, we will finally get some action. -
incognito
On 25 Feb, 2011
move over china, belgië neemt de leiding:
http://www.imperia-auto.be/
Imperia Automobiles is preparing a world first: thanks to its sports hybrid motorisation PowerHybrid®, the Imperia GP model is innovative for its extremely low consumption and CO2 emissions, whilst still offering quite outstanding sports performance!-
incognito
On 25 Feb, 2011
3 parameters, 1 oplossing
Momenteel zijn er voertuigen op de markt die een, of zelfs twee van deze vereisten beantwoorden. Wat echter het concept van Imperia Automobiles zo origineel en relevant maakt, is dat deze er als enige in slaagt om tegelijk aan alle drie voldoet. De Imperia is daarom ook een reële wereldprimeur.
Het Imperia-project ligt voorop op zijn tijd. Het sluit aan bij de domminante tendensen in de wereld van vandaag, die zich - om gegronde redenen - meer en meer bekommert om het milieu en duurzame ontwikkeling, maar ook haar comfort niet wil opgeven. Potentiële kopers met een voorliefde voor milieu en technologie, die zich dus toespitst op zuinigheid zonder te moeten inboeten op rijplezier of imago, worden hiermee op hun wenken bediend, terwijl zij ook een daad van verantwoordelijkheids- en burgerzin stellen.-
franky
On 26 Feb, 2011
worden op hun wenken bediend, voor ....
de prijs van 90.000 euro voor dit voertuig,
-
-
franky
On 28 Feb, 2011
Even de technische specificaties bekeken van de "imperia" : http://www.imperia-auto.be/nl/specifications.php
Het electrisch gedeelte heeft 31Ah batterijen op 360 V
Dat is dan 11 kWh
Het conventoneel fossiel verbrandingsgedeele is een gepepte 1600cc motor van 156 kW
Twee keer raden waarop gereden zal worden ?
Ik had ooit een auto waarmee ik , in eerste geschakeld , voorruit of achteruit kon rijden toen ik elektrisch startte. Had ik toen al een hybride ?
-
-
incognito
On 25 Feb, 2011
inclusief krom Nederlands, Belgischer kan niet:)
"We wouden bewijzen dat een burgere en ecologische houding zich eveneens met een zeldzaam plezier gepaard kan gaan…" -
gofish
On 25 Feb, 2011
@ Ducdorleans
Een nucleair aangedreven schip is niet te verzekeren. Verzekeraars krijgen nu al klamme handjes van de nieuwe Mega Maersk schepen 18.000 containers X +/- 200.000 € per container= 3.600.000.000 € En dat is enkel de lading. Tel daar nu nog eens de kostprijs van een nucleair accidentje bij....-
ducdorleans
On 28 Feb, 2011
Johan,
het gaat hier niet over notedopjes met 100000 pk hé ... ik sprak over ECHTE schepen ... die ECHT power nodig hebben ...
-
-
incognito
On 28 Feb, 2011
vlaanderen vertoont zich, op zijn manier (logistiek), in de kop van het electro peleton:
BRUGGE - De komende jaren zullen tot 100.000 elektrischeauto's per jaar naar Zeebrugge worden verscheept. De haven wordt daarmee de Europese draaischijf voor milieuvriendelijke wagens. 'De behandeling van die auto's levert minstens twintig extra banen op', zegt MarcAdriansens van autobehandelaar ICO. -
incognito
On 28 Feb, 2011
http://nl.wikipedia.org/wiki/Minerva_%28Belgisch_bedrijf%29
nu nog een Vlaamse tegenknie voor de imperia (what's in a name?), de Antwerpse minerva (what's in a name?) van weleer
ook hybride krachtbron, maar gericht op een iets breder publiek, qua design en qua prijs (onder de 30.000 euro)
specifieke kenmerken:
1. automobielproducent annex (groene) electriciteitsproducent (zoals colruyt, mutatis mutandis), per wagen wordt x aantal kilowatuur groene electriciteit/jaar geproduceerd, zodoende worden het groene(re) wagens
2. een minder dure batterij met een mindere autonomie (30 tot 40 km autonomie vs 60 voor de ampera) en levensduur (hopend op betere batterijen in de niet zo verre toekomst), annex verbrandingsmotortje om de batterij op te laden, à la ampera
die is top, maar helaas ook bijzonder duur:
http://www.autowereld.be/2011/02/05/test-opel-ampera/-
incognito
On 28 Feb, 2011
al spaar je er 2000 euro per jaar mee uit aan brandstofkosten als je een dikke 30.000 km/jaar doet, zo bekeken kost de ampera maar 20.000 euro voor wie veel rijdt (op 10 jaar 20.000 euro uitgespaard, bij huidige brandstofprijzen)...
-
incognito
On 28 Feb, 2011
al weet ik natuurlijk niet of die peperdure batterijen (en de motor) tien jaar meegaan als je er 30.000 km per jaar mee rijdt:)
-
-
ducdorleans
On 28 Feb, 2011
"nu nog een Vlaamse tegenknie voor de imperia"
bespaar het ons, aub ...
om "not in my name" te parafraseren: niet in mijn naam ...
het mag misschien een zekere voldoening geven van de mensen een tijdlang te bedonderen (zie bv. de IJslanders die plotsklaps financiële genieën waren, of, of, bon ... nog een paar honderd voorbeelden kunnen hier geveven worden, maar ik wil niet giftig worden ...), maar uiteindelijk zal de Roquefort overleven ... klassiekers dus ...
en nieuwkomers die het ECHT kunnen maken, niet met de hulp van VIA of andere Overheidsinitiatieven ...-
incognito
On 28 Feb, 2011
ik hoop natuurlijk ook dat de roquefort overleeft, al hou ik persoonlijk liever van brie
wat de minerva betreft: toegegeven, dat zou wellicht enkel zin hebben mochten we ergens een patent hebben op een doorbraaktechnologie, verder zijn enkel nicheauto's mogelijk (imperia, als die het haalt, de nederlandse spiker, engelse lotus, ...)
maar iemand die dat patent heeft, zou er natuurlijk veeleer mee naar een duitse, franse of japanse autoproducent stappen, en terecht
er had een vlaamse automobielindustrie (versus louter assemblage) kunnen ontstaan, maar dat kalf is al lang verdronken
maar dat zeebrugge het zenuwknoop wordt in de distributie van electrische wagens, vind ik al heel wat, en het ligt meer in de lijn van de Vlaamse economie (logistiek, dankzij onze ligging)
-
-
-
incognito
On 1 Mar, 2011
Een full electric phantom! Met draadloze oplading van electriciteit en een autonomie van 180 km.
http://www.telegraph.co.uk/motoring/motor-shows/geneva-motor-show/8352947/Geneva-Motor-Show-2011-Rolls-Royce-reveals-full-electric-Phantom-details-and-pictures.html -
-
Captain Fear
On 1 Mar, 2011
VIA, waar staat de video van het werkend exemplaar ?
-
-
Bart
On 10 Mar, 2011
Voor eventuele doe-het-zelvers, (misschien(??) a-typisch hier): van hieruit heb je voldoende materiaal voor een nieuwe hobby.
http://web.mit.edu/evt/links.html -
gofish
On 11 Mar, 2011
Ondertussen op Wikilieaks:
Reuters, citing documents it received by a third party from WikiLeaks, is charging that BYD's battery tech may not be all its cracked up to be, and that sales of its EVs are painfully slow. Further, officials such as Guanzhou Consul-General Brian Goldbeck reportedly said two years ago that BYD's vehicles may pass China's lax copyright laws, but aren't likely to do so in other countries.
Just as damningly, unnamed consultants claim BYD's vehicles are very unlikely to pass U.S. safety standards, saying of one of BYD's models, "If you shut the doors too hard, they fall off." Removable doors? Not good. Some automakers polled by Reuters claim that BYD requests just enough parts from reputable suppliers to reverse engineer the designs and then assembles them itself using inferior materials. -
bert
On 26 Apr, 2011
BYD is still a couple of years from rolling out its cars in the United States. Li says his company is working hard on building its cars to suit American drivers' tastes.
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=99286134 -
gofish
On 28 May, 2011
Het klopt dus echt: groene jongens zijn slechte chauffeurs....
http://www.youtube.com/watch?v=KBPFgnCgkuY&feature=related -
good flooring for a basement
On 6 Mar, 2013
Admiring the commitment you put into your
website and detailed information you provide. It's great to come across a blog every once in a while that isn't the same old rehashed information.
Excellent read! I've saved your site and I'm including your
RSS feeds to my Google account.
