- Your history
Earth quakes and their economic impact
28 Comments
-
Gaston Lagaffe
On 13 Mar, 2011
The Pacific and Filipinno plates are moving:
Feb 22, 2011 New Zealand
March 10, 2011 China
March 11, 2011 Japan
California likely to be next....
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Quakes/quakes_all.php -
Bart De Gruyter
On 13 Mar, 2011
I think not only nuclear power will take time to get restored. In fact, it might be as quickly restored as other power stations... http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110313-3.pdf
-
incognito
On 13 Mar, 2011
een reactor is al finito (met zeewater afkoelen = reactor kapot), de japanse premier heeft gewaarschuwd dat de electriciteit in heel het land kan uitvallen, de komende dagen, als er nog reactoren volgen, kunnen er grote problemen komen met de electriciteitsvoorziening
de aardbeving op zich is, economisch gezien, geen grote ramp, de tsunami die ze veroorzaakte is dat wel, en de problemen die ze veroorzaakt met kerncentrales kan nog een groter economisch debacle veroorzaken, zeker als de financiële markten dat debacle nog versterken (stijging rente, daling aandelen), 't is natuurlijk wel zo dat Japan enorme tegoeden heeft in 't buitenland
http://www.demorgen.be/dm/nl/9757/Aardbeving-Japan/article/detail/1234491/2011/03/11/Toenemende-onrust-in-Japan-na-radioactieve-besmetting-en-explosie-in-kerncentrale.dhtml -
incognito
On 13 Mar, 2011
je moet dit overigens, economisch gezien, onder de noemer 'climate change' plaatsen (en de miserie is nog maar begonnen)
http://www.bluenc.com/earthquakes-and-climate-change-
incognito
On 13 Mar, 2011
laten we vooral hopen dat een en ander het yellow stone monster niet wekt... want dan bestaat de kans dat we allemaal 'toast' zijn...
http://www.earthmountainview.com/yellowstone/yellowstone.htm
Posted by geologist Christopher C. Sanders on January 1, 2009.
"I am advising all State officials around Yellowstone National Park for a potential State of Emergency. In the last week over 252 earthquakes have been observed by the USGS. We have a 3D view on the movement of magma rising underground. We have all of the pre warning signs of a major eruption from a super volcano. - I want everyone to leave Yellowstone National Park and for 200 miles around the volcano caldera."
-
-
Emeline/Viviane
On 13 Mar, 2011
@Incognito
Is het niet wat vergezocht om dit "economisch gezien onder de noemer 'climate change' te plaatsen"?
De aardbeving in Japan heeft te maken met twee grote aardplaten die elkaar ontmoeten in een "subductiezone" (hier wordt oude oceaanbodem vernietigd) waarbij de Pascifische Plaat in de troggenzone onder de Euraziatische plaat doorschuift.
Dergelijke subductiezones vormen de gevaarlijkste aardbevingsgebieden ter wereld.
Wanneer continentaal ijs smelt dan kan de aardkorst
inderdaad door "drukontlasting" wat stijgen.
Deze impact is echter haast te verwaarlozen in het totaal gebeuren.
Ook de westkust van Zuid-Amerika ligt bij een subductiezone (ring of fire). Dit gebied ondergvindt overigens vanuit dezelfde Pascifische Rug (waar nieuwe oceaanbodem wordt gevormd) druk en ophopende spanning als de oostkust van Japan.
Wordt dit het volgende gebied?-
incognito
On 13 Mar, 2011
ja en neen, neen omdat het idd om een geologisch proces gaat, ja (misschien) omdat vroegere klimaatwijzigingen een impact lijken gehad te hebben op geologische processen (landverschuivingen, aardbevingen, vulkaanuitbarstingen), wellicht kennen we het fijne daarvan nog niet helemaal
deze morgen zag ik op de bbc nog ervaren journalisten zich afvragen hoe het komt dat we nu zoveel zware aardbevingen op korte tijd te verwerken kregen
maar ik zie nu op de earthquake site van de US dat er geen toename is:
http://earthquake.usgs.gov/learn/topics/increase_in_earthquakes.php
We continue to be asked by many people throughout the world if earthquakes are on the increase. Although it may seem that we are having more earthquakes, earthquakes of magnitude 7.0 or greater have remained fairly constant.
zie echter op hun eigen site, het vorige decennium lag het aantal zware aardbevingen significant hoger (gemiddeld per jaar) dan het gemiddelde sinds 1900 (1):
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eqarchives/year/eqstats.php
-
-
Gaston Lagaffe
On 13 Mar, 2011
@incognito
Platentectoniek heeft altijd al bestaan
@viviane
randopmerking:
Pascifische Rug : is dit niet Pacifische rug? of is de schrijfwijze gewijzigd? -
Frank Declerck
On 13 Mar, 2011
De Japanners hebben een inschattingsfout gemaakt door hun kerncentrales aan de kust te bouwen, wetende dat er tsunami's kunnen plaatsvinden. Ik weet dat de kans bij ons ontzettend klein is, maar net over de Belgische grens in Gravelines staan ook 6 kernreactors netjes op een rij te wachten op een vloedgolf:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Graveline_nuclear_power_plant.jpg-
(n)iemand
On 14 Mar, 2011
VRT-journalist gisteren : "gelukkig bevindt de reactor zich dicht bij zee zodat er met zeewater gekoeld kon worden"
De rare reportage over voedselverspilling in panorama gisteren stond ook bol van de hilarische onlogische gedachtengangen.
Journalist = IQ-segment tot 110, niet veel soeps maw
-
andere jan
On 15 Mar, 2011
en dan bedenken dat er in de jaren 1600 een tsunami was in Calais....
en dat er blijkbaar 7200 jaar geleden een tsunami was in de noordzee....
http://www.kennislink.nl/publicaties/tsunami-waarschuwingssysteem-hebben-wij-er-een-nodig-in-de-noordzee
ooit iets gelezen ove de unknown unknown: de shit die kan gebeuren waarvan je zelfs geen benul hebt dat deze bestaat
andere jan
-
-
lieven
On 13 Mar, 2011
Voorstanders van kernenergie betogen al onmiddellijk dat deze camaliteiten weer alleen kunnen bij de "oudere" centrales. De nieuwste centrales zijn binnen 20 jaar even oud, zo kunnen we dus nog wel even bezig blijven.
Al iemand een oplossing gehoord voor het afval dat honderdduizenden jaren lang gevaarlijk blijft. Elders op het internet kon ik lezen dat deze relevante vraag niet meer moest gesteld worden omdat we kernenergie gewoon nodig hebben.
Nog maar 100 jaar geleden werd veel geld verdiend door industriëlen die meenden dat een beetje vervuiling geen kwaad kon. Vandaag willen we niet meer wonen op grond die door hen vervuild werd.
Degenen die vandaag moeten oordelen over de veiligheid werken allemaal in de nucleaire sector. Eens in de zoveel jaar spat er een zepbel uit elkaar. Een beperkte groep heeft dan veel geld verdiend en laat de maatschappij met de brokken zitten.
Hopelijk leven wij niet meer wanneer de nucleaire zeepbel uit elkaar spat, de generaties na ons zullen er niet mee kunnen lachen, enkele generaties zogenaamd goedkope stroom opgebruikt en de vuiligheid vakkundig weggestopt onder de grond.
We verdienen alle onheil dat over ons wordt gestort.-
ducdorleans
On 14 Mar, 2011
deze voorstander van kernenergie legt de oorzaak van deze camaliteiten niet bij de ouderdom van de centrale maar wel bij de zeer zware aardbeving, annex uit de kluiten gewassen tsunami. Of dat nu bij de bouw of na 40 jaar was, maakt niets uit ...
deze voorstander van kernenergie stelt ook vast dat, ondanks (dit is onder voorbehoud van uiteindelijke uitleg) de in mijn ogen beginnersfout van de Japanners - wie vertouwt in godesnaam op batterijen als er gedurende meer dan 5 minuten echt vermogen moet geleverd worden ? - er bij deze camaliteit 0 doden zijn gevallen, en de gewonden in deze zijn te betreuren door mechanische gebeurtenissen en niet door nucleaire ...
deze voorstander van kernenergie stelt ook vast dat de aardbeving annex tsunami duizenden slachtoffers heeft gemaakt, gezorgd heeft voor grote schade aan infrastructuur en gebouwen, tienduizenden mensen dakloos heeft gemaakt, in het algemeen voor een heleboel menselijk leed heeft gezorgd, en dat de paniekzaaiers bezorgd zijn over de mogelijkheid dat een aantal mensen een dosis straling te verwerken krijgen gelijk aan een medisch onderzoek van de longen EN de buikholte op dezelfde dag ...
deze voorstander van kernenergie kan U ook gerust stellen ... U zal niet meer leven "wanneer de nucleaire zeepbel uit elkaar spat" ... want ondanks Uw leven in dienst van Moeder Aarde, is ook Uw leven eindig ... het andere niet ...
desalniettemin zal de PR oorlog de volgende maanden in alle hevigheid doorgaan ... de VRT heeft zelfs zijn top Noord Korea-kenner ter plaatse gestuurd om over de ramp te berichten ...
PS ... voor de geïnteresseerden ... hier ( http://bravenewclimate.com/2011/03/13/fukushima-simple-explanation/ ) staat een zeer goede uitleg van wat er gebeurt ...
-
-
incognito
On 13 Mar, 2011
http://www.guardian.co.uk/world/2011/mar/13/japan-economy-recession-earthquake-tsunami
-
Emeline/Viviane
On 14 Mar, 2011
@Gaston
Is inderdaad Pacifische Rug. Sorry voor de onoplettendheid.
De platentektoniek heeft (bijna, sedert het ontstaan van de vaste aardkorst dus) altijd bestaan.
Sedert de jaren 60 heeft men geleidelijk aan meer inzicht gekregen in deze materie door tal van grootschalige wetenschappelijke onderzoeken en geleidelijk aan kreeg de theorie van de platen-tektoniek dan ook vorm.
@Incognito
Men wil altijd vaste patronen terugvinden in het voorkomen van natuurfenomenen.
De natuur zelf leert ons dat zij vaak erg wispelturig
is omdat er meerdere parameters in het spel zijn
die op een bepaalde manier tegenover elkaar variëren.
Klimaatwijzigingen, bv. smelten van ijskappen die op
het continent liggen, kunnen er oorzaak van zijn dat bepaalde gebieden wat gaan stijgen door drukontlasting (isostasie). Schoolvoorbeeld: Scandinavië.
Een grote impact op de bewegende platen is er waarschijnlijk niet, daarvoor zijn zij te uitgestrekt.
Tegenwoordig wil men wat teveel aan het klimaat linken.-
incognito
On 14 Mar, 2011
dat klinkt natuurlijk heel logisch (en bovendien ook geruststellend: een ijzersterke combinatie:)), wat je zegt, edoch...(voetnoot: die pleit wel een beetje voor zijn eigen onderzoekswinkel):
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1267137/Climate-change-spark-volcanoes-earthquakes-tsunamis.html
And he warned: 'The rise you may need may be much smaller than we expect. Looking ahead at climate change, we may not need massive changes.
'One of the worries is that tiny environmental changes could have these effects.'
His review said there was 'mounting evidence' of seismic, volcanic and landslide activity being triggered or affected by small changes in the environment - even specific weather events such as typhoons or torrential rain.
Prof McGuire said that in Taiwan the lower air pressure generated by typhoons was enough to 'unload' the crust by a small amount and trigger earthquakes.-
incognito
On 14 Mar, 2011
nog een paradoxaal gevolg van de opwarming van de aarde:
http://www.demorgen.be/dm/nl/5627/Cancun-2010/article/detail/1235498/2011/03/14/Recordhoeveelheid-ozon-vernietigd-boven-Noordpool.dhtml
-
-
-
Joseph van Dam
On 14 Mar, 2011
Eens kijken, hoe snel iemand komt aanzakken met het "argument" dat de aardbeving "een goede stimulans is voor de economie". In de media heb ik ze al gehoord.
-
Geert
On 14 Mar, 2011
@Joseph: is inderdaad een goede opmerking.
En ze wordt zo weinig doorgeprikt.
-
(n)iemand
On 15 Mar, 2011
In Japan hebben ze dat broodje-aap-verhaal na Kobe een tijdje gesleten. Hoewel, Chili's BBP is florissant nav de wederopbouw ;-)
-
Joseph van Dam
On 15 Mar, 2011
Een economie "stimuleren" kan altijd. Zet de geldpers aan en ga consumeren en produceren. Maar hou de verborgen effecten in de gaten. Tip: Henry Hazlitt - "Economics in One Lesson"
http://fee.org/library/books/economics-in-one-lesson
-
-
-
gofish
On 14 Mar, 2011
Wel grappig hier die NIMBY commentaar: iemand een idee hoe aarbevingsbestendig zijn huis/kantoor fabriek is ? Tip: magnitude 5 is ooit hier voorgekomen.
Trouwens zonder die tsunami was de aarbeving een fait-divers in Japan. Alles stond nog recht en de centrales waren onder controle voor die vloed eraan kwam.-
(n)iemand
On 15 Mar, 2011
Maar gelukkig stonden de centrales vlak aan zee waardoor we nu met zeewater kunnen koelen.
De VRT nieuwsdienst verdient fanmail!
-
-
incognito
On 14 Mar, 2011
op bbc gelezen: er is geen benzine voor een waterpomp omwille van logistieke problemen (wegen geblokkeerd, de lucht blijkbaar ook)...
er zou een systeem moeten komen waarbij de reactor automatisch gekoeld wordt indien de electriciteit (inclusief noodsystemen) uitvalt
hoe? door een grote watermassa continu gekoeld te houden boven de reactor, met een grote 'prop' van ijs
geen electriciteit = ijs smelt automatisch en water stroomt automatisch, zonder bijkomende knopjes of schakelaars, in reactor -
Emeline/Viviane
On 15 Mar, 2011
@Incognito
Inderdaad een meer dan paradoxaal gevolg van de
opwarming van de aarde.
De vraag is ook of het juist is! -
andere jan
On 15 Mar, 2011
Eigenlijk bestaan Zwarte Zwanen niet alleen in de financiële wereld, maar blijkbaar ook in de technische wereld....
Jan -
Emeline/Viviane
On 15 Mar, 2011
@andere Jan,
Wat bedoel je eigenlijk?
De "zwarte zwaan" is hier niet het feit dat het technisch
kunnen de zaak niet onder controle krijgt.
De vraag is, waar zit eigenlijk een eventuele zwarte zwaan in dit geval?
Het voorkomen van een dergelijke zware aardbeving
zoals nu in Japan, is misschien zelfs geen zwarte zwaan.
Het blijft wel een zeer uitzonderlijke situatie dat de aardbeving zo krachtig was.
De schaal van Richter kent immers geen bovengrens omdat zij de "maximale energie" meet die bij een aardbeving vrijkomt.
In de praktijk stellen wij vast dat een aardbeving van meer dan 8 op de schaal van Richter zeer uit-
zonderlijk is, maar daarom is het nog geen zwarte
zwaan.
Geologen weten maar al te goed dat een dergelijke
situatie zich in de "Ring of Fire" altijd "KAN" voordoen.
Alleen is de vraag "wanneer"?
Hier zijn de gevaarlijkste aardbevingsgebieden ter wereld omdat het "subductiezones" zijn d.w.z.hier
glijden enorme aardplaten onder een andere aardplaat.. Dit gaat "schoksgewijze" met alle gevolgen vandien....
Plaatsen om nooit een grote stad te bouwen en ......zeker geen kerncentrales.
Het probleem is dat de inzichten in deze materie rond bewegende platen vrij recent zijn.
Ondertussen woonden overal mensen.....
Dit doet mij ook denken aan andere discussies op dit forum rond de ramp mbt BP en het plaatsen van
boorplatforms.
Heel wat olieboorplatforms staan ook in dergelijke
kwetsbare "subductiezones" in offshore.
Veel stof tot nadenken!-
andere jan
On 16 Mar, 2011
@Emeline (Viviane)
Over de technische zwarte zwaan :
Er zijn in een kern centrale blijkbaar 3 systemen om de centrale koel te houden. Als ieder van deze systemen een kans van 1/10.000 op falen heeft, is de totale kans dat het mis gaat 1 op 10.000x10.000x10.000.
Deze kans is bijna 0
Waarom gaat het dan toch mis? : Zoals Dhr Taleb in zijn boek uitlegt, gaat bovenstaande redenering enkel maar op als de kans op falen van de 3 systemen onafhankelijk is van elkaar. Dit is hier duidelijk niet het geval, een tsunami en ze gaan alle drie de mist in, waardoor dat wat totaal onmogelijk werd geacht , toch gebeurt.
andere jan
ps eigenlijk zouden de risico analyses van Doel en Tihange moeten gepubliceerd worden. Wij lopen een (klein) risico, wij mogen het wel weten.
-
