Zonnig Vlaanderen

Posted on 22. Dec, 2009 by Heleen in Green Corner

Zonne-energie is in Vlaanderen bezig aan een steile opmars, mee dankzij de massale subsidies. De subsidies zijn essentieel geweest voor deze doorbraak, al kan je de vraag stellen of de overheid niet wat meer de nadruk had moeten leggen op minder sexy maar ook minder dure oplossingen zoals energie-efficientie en isolatie.

Los van deze discussie, wat interessante zonne-energie-weetjes uit De Standaard:

Door de massale investeringen van gezinnen en bedrijven in zonne-energie heeft Vlaanderen in een jaar tijd een enorme sprong voorwaarts gemaakt, stelt de voorzitter van de Vreg, André Pictoel, vast. Met een opgestelde capaciteit van 236 megawattpiek is zonne-energie in Vlaanderen in een jaar tijd groter geworden dan windenergie (213 megawatt), biomassa (232 megawatt) en afvalverbranding (233 megawatt).

De doorbraak van zonne-energie wereldwijd heeft alles te maken met de drastische daling van de productiekosten voor zonnepanelen. De schaalvergroting van de productie gecombineerd met een plotse overcapaciteit heeft ervoor gezorgd dat de prijs gehalveerd is voor een particulier en zelfs bijna 70procent lager ligt voor grootschalige installaties op bedrijfsdaken’, verklaart Palmers. Maar zonder de zware subsidiëring was de snelle groei van zonne-energie niet mogelijk geweest, voegt hij er meteen aan toe. Opmerkelijk is dat een zware en plotse inkrimping van de subsidieregeling in Spanje het voorbije jaar de forse prijsdaling van de zonnepanelen mee in de hand heeft gewerkt. De terugval van de Spaanse bestellingen, gecombineerd met de wereldwijde verhoging van productiecapaciteit voor componenten, leidde tot een globale overcapaciteit, voegt Johan Nijs, de topman van de Belgische zonnecellenfabriek Photovoltech, eraan toe.

Als de productiekosten van de panelen blijven dalen zoals de voorafgaande jaren en tegelijk de elektriciteitsprijs de volgende jaren geleidelijk blijft stijgen, dan zal er in Vlaanderen in 2020 zelfs geen subsidiëring voor zonne-energie meer nodig zijn.

Het betekent ook dat we de volgende decennia afstevenen op een heel andere waardebepaling van een woning of bedrijfspand. De dakoppervlakte zal zwaarder gaan doorwegen in de waardering, voorspelt Geert Palmers.

Op het vlak van zonne-energie is China op korte tijd een belangrijke speler geworden, met ongeveer 70% van de mondiale productie. De lagere loonkosten en lage muntwaarde tegenover de euro zijn een aanzienlijk voordeel.

Nijs maakt ook een groene kanttekening bij de Chinese PV-industrie. Zonnepanelen leveren wel broeikasgasloze energie tijdens hun werking, maar de productie van de cellen en panelen in China is wel een pak CO2-onvriendelijker dan in België, stelt hij. ‘In China produceert men deze componenten immers hoofdzakelijk op basis van elektriciteit uit steenkoolcentrales.’

Blijft nog de vraag of alle goedkope Chinese zonnepanelen wel borg staan, niet alleen voor een goede kwaliteit maar vooral voor zekerheid van garantie-afdwingbaarheid voor de eindklant. Maar pas over vijf jaar kunnen echt conclusies worden getrokken.

Als België echter een rol van betekenis wil blijven spelen (het Leuvense onderzoekscentrum IMEC was in 1973 een pioneer met een onderzoeksprogramma rond zonne-energie) is het nodig in te blijven zetten op innovatie en technologische ontwikkeling. De kennis hebben we alvast in huis.

Tags: , , , ,

29 Responses to “Zonnig Vlaanderen”

  1. Jan

    22. Dec, 2009

    Als je het zo bekijkt gaan we een zonnige toekomst tegemoet.

    Volgens een Nederlandse hoogleraar en futuroloog hebben we binnen 20 jaar zonne-energie in overvloed, als we met het huidige groeitempo verdergaan. Zijn uitspraak zou natuurlijk ook een stunt kunnen zijn om zijn nieuwe boek verkocht te krijgen ;-)
    http://bit.ly/4AkEYR

    Over die garanties: ik heb me laten vertellen dat leveranciers van panelen garanties geven op het rendement, vb. nog 80% na 20 jaar. In de kleine lettertjes staat dan dat het piekvermogen bij start als 120% wordt gezien…

    Reply to this comment
  2. frederic

    22. Dec, 2009

    Zo ziet men dat subsidies indien van goede aard ook goede zaken kunnen doen.
    Moest men de vrije markt zijn gang laten gaan dan lag er nergens nog maar 1 zonnepaneel en stond de industrie nog in zijn kinderschoenen.

    Door (vooral in Europa) een sterke subsidiepolitiek is er geld gepompt in de industrie waardoor de productie niet alleen goedkoper en groter maar ook milieuvriendelijker is geworden.

    De subsidies worden nu stillaan afgebouwd maar de prijzen zijn door de sterke investeringen van de laatste jaren zo sterk gedaald dat men zelfs met lagere subsidies nog steeds een interessante investering heeft, binnen enkele jaren zal het zelfs zonder subsidies ook al economisch interessant zijn (5 jaar ? ) .

    Naar mijn idee deed men nog veel te weinig in Vlaanderen, men blijft maar muggeziften over Bv Opel, men ging er meer dan 200 miljoen euro tegengooien, dit tegen een inkrimpende sector waar 200 miljoen gewoon een druppel op de hete plaat is.
    Moest men nu eens 200 miljoen investeren in research en productie van zonnepanelen (of randaparatuur zoals omvormer waar een wereldwijd tekort aan is) ? 200 miljoen euro op de markt van zonnepanelen is geen druppel maar al meer dan een serieuze emmer, en dit in een groeiende markt.

    hier is wel een lichtpuntje http://www.tijd.be/nieuws/binnenland/Belgie_en_China_investeren_in_Enfinity.8275713-438.art .

    Persoonlijk heb ik alvast mijn steentje bijgedragen, op mijn dak liggen er ook, mijn dak ligt er immers toch maar te liggen bij wijze van spreken.
    Het is een bescheiden installatie (+/- 3000 w/p) , mensen die beweren dat die panelen niet veel opbrengen wil ik gerust eens uitnodigen, bij een flauw winterzonnetje komt er meer dan 1400 watt uit de panelen, daar moet je alvast niet meer met je vingers aankomen ;-) .

    China heeft het alvast gesnapt, het is momenteel ook de grootste producent van panelen

    Reply to this comment
  3. carl

    22. Dec, 2009

    Gentenaar patrick Decuyper en Waregemnaar Gino Van Neer gooiden zich in 2005 op de markt van de groene energie.Ze huurden zelf daken van bedrijven en zochten zelf kapitaal om er zonnepanelen te plaatsen.Intussen is hun bedrijf Enfinity bedrijvig in 19 landen.Eind volgend jaar zullen de zonnepanelen die ze plaatsten op gebouwen in Belgie goed zijn voor zestig megawatt of een derde van de belgische markt voor groene energie.Of het verbruik van twintigduizend gezinnen.In China haalden ze contracten binnen voor intussen vijfduizend megawatt.Al hun leveringen samen zouden dan goed zijn voor evenveel electriciteit die alle tien miljoen landgenoten consumeren.

    Ze vergelijken de komst van zonnepanelen ald met deze van de GSM.Iedereen heeft er nu ook één.En de prijs voor zonnepanelen blijft dalen met twintig procent per jaar.

    Hun afgekeurde zonnepanelen (omdat er bvb een krasje opzit) schenken ze aan dorpen in afrika waar er geen stroom is.Dan kunnen ze daar schrijven als het donker is.

    Patrick decuyper haalde dit jaar op 39jarige leeftijd de creative Young Entrepreneur Award van de JCI onder honderd kandidaten uit de ganse werled;Hij was de eerste Vlaming die deze prijs won.Ze dromen alletwee van een miljard euro omzet binnen vijf jaar.

    Reply to this comment
  4. Carl Van Keirsbilck

    22. Dec, 2009

    @carl, betreft: “Dan kunnen ze daar schrijven als het donker is.”

    Dat zal dan toch wel niet door die zonnepanelen komen?!

    Reply to this comment
  5. Herman

    22. Dec, 2009

    Er staat een hele verlichtingsinnovatie cyclus (betere CFLs en LED verlichting) te wachten, spijtig genoeg zal Vlaanderen hier de boot compleet missen. Het wordt tijd dat een veel breder spectrum van energiebesparingen wordt onderhanden genomen dan enkel zon, wind en bio-massa energie.

    In toekomst zullen meer en meer High Voltage modules (hybride/EV, inverters,…) nodig zijn, nog een gebied waar we als Vlaanderen nergens staan.

    Ik ben ook zeer benieuwd naar de betrouwbaarheid van de Chinese panelen. Ik heb sterke twijfels dat deze van Chinese origine wel zo duurzaam zijn zoals als gegarandeerd wordt. De zonnecellen en module industrie staat voor een golf van consolidaties waarbij enkele grote spelers zullen overleven zoals ook in de halfgeleider industrie is gebeurd. Wie gaat men dan aanpakken als de module niet levert wat beweerd werd?

    Reply to this comment
  6. Carl Van Keirsbilck

    22. Dec, 2009

    @Herman, betreft: “Wie gaat men dan aanpakken als de module niet levert wat beweerd werd?”

    Zelfs al zouden ze het allemaal binnen 20 jaar hebben overleefd. Dan nog zal het een hele klus zijn om aan te tonen dat je rendement onder de 80% is gezakt, tenzij je misschien met een flash- of andere test iets zou kunnen aantonen. En de resultaten zullen dan weer worden gecontesteerd door de fabrikant/leverancier, waardoor je je tot de rechtbank zal moeten wenden enz…. Kortom, tenzij je opbrengst dramatisch is gedaald tot bvb. onder de 50% is het sop de kool wellicht niet waard, en kun je tegen dan wellicht beter nieuwe panelen leggen die veel goedkoper zullen zijn en een veel beter rendement zullen hebben. De groene stroomcertificaten zijn tegen dan immers ook uitgedoofd, waardoor het misschien beter is om ze sowieso te vervangen gezien de opbrengst magertjes is in vergelijking met de generatie van binnen 20 jaar, en gezien je misschien meer kunt gebruiken wegens bvb. de elektrische auto in je garage die moet worden opgeladen….

    Reply to this comment
  7. sebastian

    23. Dec, 2009

    @Frederic. De Chinezen hebben veel dingen goed gezien. Ze gaan de technology van Saab overnemen, alsmede Volvo.

    En wij blijven idd geld investeren in Opel A’pen dat toch dichtgaat.

    Politiek ligt het natuurlijk moeilijk om die werknemers ‘te laten vallen’. maar voor EUR 200m moet je hen toch iets anders kunnen aanleren me dunkt. En dat ze zichzelf hebben buitengeconcurreerd door de vakbonden te volgen naar steeds hogere lonen, minder werkuren etc etc… kan je enkel henzelf kwalijk nemen.

    Het klimaatfonds idee van Geert zou hier ook kunnen helpen. Krijgen de échte belastingbetalers (Sorry Juf Gennez maar dat zijn echt niet uw kiezers) zouden eens verder kunnen bouwen aan een beter land.

    Reply to this comment
  8. GeertD

    23. Dec, 2009

    Parallel met de subsidies ( die afgebouwd worden over de jaren heen ) zou men een verplichting voor de distributie netbeheerders moeten invoeren dat echt groene energie voorrang moet krijgen op conventioneel opgewekte energie wanneer het naar het distributie net gestuurd wordt . ( zie EEG in Duitsland -Erneuerbare Energie Gesetz met afname verplichting van de geproduceerde groene energie – onder de stuwende kracht van Dr Scheer) .
    Dit vergt een Smartgrid voor energie . En de ontwikkeling van de “slimme energiemeters “ is een essentieel onderdeel hiervan . Europa verplicht de lidstaten om zijn energie netwerken in die richting om te bouwen . Ander onderdeel is slimme sturing van verbruikers (home-automation en internet – Niko met Fifth-play )

    Alleen : de huidige filosofie van grote gecentraliseerde productie-eenheden, uitgebaat door monopolies ( genre Suez, EdF, RWE, Vattenfall- voor Belgie : beslissingen allemaal in het buitenland ) staat in regelrechte oppositie met de gedecentraliseerde productie door wind, zon of andere hernieuwbare bronnen.

    Ik vermoed dan ook lobbywerk om de slimme meters met functies uit te rusten om bij overschot de gedecentraliseerde productie van het net af te koppelen zodat de grote productie eenheden steeds hun nominale basis capaciteit aan het net kunnen leveren ( tot meerdere glorie en profijt van bovengenoemde groepen , ten nadele van de kleinere individuele leveranciers met zonnepanelen op het dak ) .
    Ander lobbydomein : een bovengrens op de verplichte opname van groene stroom door decentrale productie .

    De grote energie kolossen zullen niet van harte dit oligopolie met bijbehorende winsten uit de handen geven …

    Reply to this comment
  9. FV

    23. Dec, 2009

    Ik ben ter zake een leek, dus graag wat feedback !?
    Een vriend van me raadt me aan te wachten met het plaatsen van zonnepannelen : zal “binnenkort” veel goedkoper worden, véél kleiner dan de huidige panelen, enz. De garantie, het terugverdieneffect, ea stelde hij ook serieus in vraag. Bvb ook dat je contractueel gebonden bent om x aantal watt te leveren en indien je minder levert, je contractueel ook beboet wordt. Andersom : lever je méér, dan gaat die overschot het net op, maar dan wordt je daarop belast ? En dat de levering van overschot à vaste prijs ?) jou minder opbrengt dan dat je bij tekort zal moeten afnemen aan de (variabele) prijs van de leverancier (welke prijs binnen paar jaar dus héél veel hoger kan liggen). Wat is er van dit alles (on)waar ?

    Reply to this comment
  10. Frederic

    23. Dec, 2009

    @FV,

    Zeg maar tegen uw vriend dat hij er eigenlijk niets van kent.
    de panelen zullen inderdaad goedkoper worden, hoeveel is af te wachten, is van veel factoren afhankelijk.

    de panelen zullen echter niet so snel kleiner worden, hun rendement per vierkante meter ligt al jaren tussen de 15-20% , in de voorziene toekomst zal dit niet zoveel stijgen, integendeel men ziet meer heil in “dunne film” technologie welke minder opbrengst heeft maar goedkoper is.

    Een kleine algemene misvatting, veel mensen denken, kijk hier een 230 w/p paneel, en hier een 185 w/p paneel, ja die 230 (watt piek) is toch al een serieuze vooruitgang, waar men wel niet op let is dat dit 230 wp paneel evenredig aan het aantal wp/s groter is.

    de subsidies zijn niet contractueel gebonden aan je opbrengst, gewoon per 1000 Kw/u krijg je groene stroomcertificaten (vanaf 2010 350 euro) of je nu per kwartaal of per hal jaar of whatever die 1000 passeert wordt je uitbetaald.
    het is volledig belastingsvrij.

    waar je stroom tekort hebt, die neem je af van het net, uiteraard, en betaal je de prijs zoals iedereen afhankelijk van je abo en leverancier.

    ivm die CHinese panelen,
    het is neit omdat het uit China komt dat het dan noodzakelijk rommel is, bovendien worden veel niet Chineese panelen gemaakt met CHineese cellen of eva FILMS.
    De duurzaamheid van panelen is volgens mij heel erg hoog, het silicium gaat zo goed als niet achteruit, het is bijna een constante, het is wel het krassen van het glas en de vergeling van de EVA film die zorgt voor achteruitgang van de opbrengst.
    Verder is een zonnepaneel een oneigenlijk simpel toestel, er liggen gewoon kortgesloten cilicium cellen gelamineerd tussen een EVA film, daarop wat glas en eventueel een kader. Achteraan heb je dan wat diodes en voila, als het eens goed werkt is de kans dat het lang goed zal werken heel groot

    Reply to this comment
  11. Carl Van Keirsbilck

    23. Dec, 2009

    @Frederic en FV, betreft: “waar men wel niet op let is dat dit 230 wp paneel evenredig aan het aantal wp/s groter is”

    Een kleine kanttekening. Dit is meestal correct, maar bij Sanyo en als ik me goed herinner Sunpower hebben ze hoog-rendementspanelen met kleinere oppervlakten die toch 230Wp halen. De sanyo’s zouden ook beter presteren bij hoge temperaturen.

    Reply to this comment
  12. Peter Meuris

    23. Dec, 2009

    Vreemd toch dat IMEC in 1973 reeds een voortrekker was, maar dat er naast Photovoltech geen zonncelfabrieken zijn …

    Reply to this comment
  13. Herman

    23. Dec, 2009

    @Peter, als je de vraag kan beantwoorden waarom ze wel in Duitsland staan en niet in Vlaanderen, ben je dicht bij het antwoord. Ik denk dat we dezelfde toer opgaan als in de halfgeleider industrie, daar hadden we enkel en alleen Mietec nu een onderdeel van ON Semiconductor. Azie met China, Korea en Taiwan zullen ook de zonnecellen industrie overheersen. Het is een verloren strijd, binnen 10-15 jaar zal ook Duitsland zijn zonnecel productielijnen verliezen aan Azie. De geschiedenis zal zich herhalen indien we het niet drastisch over een andere boeg gooien.

    Reply to this comment
  14. Jan P

    23. Dec, 2009

    Als feedback;
    Zelf heb ik sinds een jaar of twee een (vacuum) zonnecollector, en sinds een maand of 6 ook PV-zonnecellen. Ik ben er erg tevreden mee (met allebei), en dat blijkt ook algemeen uit een studie van test-aankoop enkele maanden geleden. De systemen voldoen gewoon aan de verwachtingen. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld opgegeven verbruikscijfers van auto’s.

    Mijn indruk in het algemeen is ook dat er te moelijk over die systemen wordt gedaan. Men ziet m.i te veel problemen i.p.v. mogelijkheden. Wat maakt het nu uit of je cellen een paar procentjes meer of minder rendabel zijn? Wat maakt het uit of je enkele procenten meer korting krijgt?

    De keuze is niet ‘wachten tot het goedkoper en beter wordt of niet?’ . De vraag is: Doen of niet doen?

    En het antwoord is eenvoudig; gewoon doen. Even praktisch uitzoeken en investeren.

    Als je geen fiets hebt en je hebt hem nodig voor een kranteronde, blijf je toch ook niet te lang stilstaan bij de vraag welke de beste is aan de beste prijs? Even rondkijken en kopen. Anders ga je te voet. Al zal er altijd een betere koop mogelijk geweest zijn.

    De (eventuele ) winst die je maakt door het tot op het bot uit te zoeken verlies je gewoon door de verloren tijd.

    Mijn persoonlijke redenen om de investeringen te doen ter info (maar ik respecteer idereen’s andere argumenten):
    - Onafhankelijkheid van centrale energie opwekkers en leveranciers: Rusland voor Gas, Nuon voor elektriciteit.
    - Minder grip van de overheid op mijn energie (bijvoorbeeld door onrechtstreekse belastingen op kerncentrales die toch worden doorgerekend),
    - De komst van de elektrische auto’s zal de vraag naar elektriciteit sterk doen toenemen.
    - Mijn geld op mijn dak is veiliger dan op de bank
    - Mijn geld op mijn dak is inflatievast.
    - Winst (vind ik persoonlijk geen vies woord als het niet ten koste is van iemand, en nu zelfs ten goede van iedereen)
    - Ik leer mijn kinderen dat investeren in ‘het goede’ soms verstandiger is dan in kortere pleziertjes (zonder die op te geven natuurlijk!!)
    - Zelf de argumenten voor en tegen als ervarings deskundige kunnen beoordelen.

    Zelf zou ik het dadelijk opnieuw doen!

    Reply to this comment
  15. Frederic

    24. Dec, 2009

    @Carl,

    Haal er eens de technische data bij, suntech heeft inderdaad een iets hoger rendement per opp maar hoeveel ? en hoeveel in de praktijk ? een paneel van suntech is door de band heen 5-10% kleiner voor een meerprijs van 20-30%.

    Reply to this comment
  16. Frederic

    24. Dec, 2009

    @Herman

    wat in het verleden is gebeurd hoeft zich niet perse te herhalen, de lonen in het Oosten stijgen veel sneller dan de onze, de reglementering inzake milieu, rechten etc… komt veel sterker opzetten ginder (behalve de lage lonen was ook vooral de milieukost er niet in het Oosten) , ook transport zal in de toekomst een rol gaan spelen, energie wordt duurder, vooral aardolieproducten want er is steeds minder en we verbruiken steeds meer, het Oosten ligt meer dan 15.000 km van ons.
    Bovendien de milieukost die men nu uitspaart in bv China die is niet uitgespaard, die komt terug en net zoals hier(van de jaren 70….) dubbel en dik, rivieren zuiveren kost veel geld, sanneren etc.. ook, afval verwerken ook, enz…. .

    Hoe dan ook komt er op een zeker moment een keerpunt, de huidige crisis zal het een beetje doen keren, de jaren die komen nog meer.

    Reply to this comment
  17. Herman

    24. Dec, 2009

    Als je tevreden bent met een rendement van 6% bruto, dan kan je investeren in Ecopower (coöperatieve – http://www.ecopower.be) tot maximaal 12500 Euro per persoon, met alle voordelen vandien, waar je geld in kleine gediversifieerde projecten wordt geïnvesteerd gaande van wind, WKK op basis van plantaardige olie, waterkracht en … zon. Ik steun en investeer liever in zulke initiatieven daar een zonnepaneel of collector in een bosrijke omgeving natuurlijk niet de aangewezen investering is en tevens moet ik mij geen zorgen maken over eventuele problemen met een persoonlijke installatie.

    Reply to this comment
  18. Herman

    24. Dec, 2009

    @Frederic, ik hoop van harte en geloof dat je gelijk hebt maar ik zal het pas overtuigd zijn wanneer hier in Vlaanderen en Europa de investeringen van meerdere productielijnen worden aangekondigd en blijkbaar is het in dat verband uiterst stil. Kijk maar eens naar iconen als Q-Cells en anderen dewelke zeer veel pluimen hebben verloren alhoewel zij niet op één enkel paard (poly-kristallijne silicium) wedden.
    Ik geloof in een “communiceerde vaten” theorie maar dan veel langer gespreid in de tijd (20-30 jaar). Het klopt inderdaad dat de Chinese loonkosten sterk stijgen, onlangs hoorde ik nog in Polen dat bij een hoog technologisch bedrijf, dat hun loonkost lager is dan bij hun collega’s van de Chinese vestiging.

    Reply to this comment
  19. Carl Van Keirsbilck

    24. Dec, 2009

    @Frederic:
    Sunpower, niet Suntech.

    De meerprijs van dergeljke panelen zoals de Sanyo’s is inderdaad een feit. Dankzij de diverse subsidies hoeven ze (voor de particulier althans) echter niet oninteressant te zijn. Als je te weinig benutbaar of goed georiënteerd dakoppervlak t.o.v. je verbruik hebt kun je hierdoor dikwijls net een rij extra panelen plaatsen. Bij mij was dit bvb. het geval.

    Uiteraard zijn zonnepanelen, gezien de hoge kostprijs, het laatste wat men moet doen. Het lijkt me zinloos, en zelfs onverantwoord om zonnepanelen te plaatsen op een niet of slecht geïsoleerde woning. De centen kunnen in dergelijk geval stukken beter besteed worden in een goede isolatie van de woning. Het rendement van dergelijke investering zal hoger liggen én het comfortpeil van de woning zal ook verhogen.

    Als ik het goed heb (niet geverifieerd) wordt dakisolatie een vereiste vanaf 2010 alvorens subsidies voor zonnepanelen worden toegekend. Een zeer verdedigbare maatregel, lijkt me.

    Reply to this comment
  20. frederic

    24. Dec, 2009

    @Herman,

    U hebt zeker een punt dat het over een langere periode zal gaan dan 5-10 jaar, maar zelfs de tussenperiode, de periode van uitmiddeling kan voordelen bieden om niet al onze productielijnen te moeten verhuizen.

    Ivm ecopower, het is een mooi initiatief, maar ik ben er niet wild van, immers je moet aandelen kopen die eignelijk niet volledig verhandelbaar zijn (dus wat is de werkelijke intrinisieke waarde van die aandelen eigenlijk?) , men belooft een vast dividend.
    Het is in weze niet het ideale systeem en als ik me niet vergis heeft men bij ecopower in Nederland bijna het bijltje moeten neerleggen.
    Nietemin, het is een waardig alternatief, het is hoe dan ook een goed idee om over te schakelen op groene stroom zelfs al kost die een fractie meer, je investeerd in duurzaamheid (behalve bij electrabel waar hun groene stroom grotendeels uit kolencentrales komt )

    @Carl,

    Mijn excuss, maar ik had het wel degelijk op de Amerikaanse Sunpowers/
    En de nieuwe maatregel voor groene stroom certificaten is inderdaad dat je dak minstens een bepaalde isolatienorm moet halen, iets wat alleen maar kan aangemoedigd worden!!

    Waar ik woon is er ook een gemeentepremie , om die premie te krijgen moet je enkele verklaringen afleggen, onder andere dat de meeste toestellen in je huis klasse A toestellen zijn, dat je zo weinig mogelijk spots gebruik, je huis voorzien is van een goede dakisolatie en dubbel glas.
    Alvast met heel goede bedoelingen maar het wordt totaal niet gecontroleerd, spijtig.

    Reply to this comment
  21. iemand

    24. Dec, 2009

    Die panelen zijn toch te zwaar om ff intercontinentaal te gaan vervoeren? Ik heb de prijs vd Chinezen wel handig gebruikt om de prijs van “den Duits” omlaag te praten, maar ze zaten ex ante geen 10% uit mekaars buurt en den Duits kon probleemloos zakken… ofwel zit de marktprijs niet op concurrentieel niveau (door de subsidiebodem vd overheid) ofwel kost het transport te veel opdat de Chinezen echt brokken zouden kunnen maken.

    Reply to this comment
  22. iemand

    24. Dec, 2009

    “En de nieuwe maatregel voor groene stroom certificaten is inderdaad dat je dak minstens een bepaalde isolatienorm moet halen, iets wat alleen maar kan aangemoedigd worden!! ”

    Ik kan dat soort redeneringen niet volgen. Of je nu (na aftrek vd productie-energiekost voor panelen) 60% minder conventionele stroom behoeft door hetzij groene stroom zelf op te wekken hetzij te isoleren is toch an Sich equivalent? Als het kosten-effectiever is eerst de isolatie aan te pakken, zal de consument dat trouwens toch doen? Tenzij men als overheid hiermee impliciet toegeeft dat bestaande subsidies inefficiënt gedrag stimuleren ;-)

    Er is zo een soortement brochure vd Vlaamse overheid waarin op pedante toon gemeld wordt dat men bepaalde premies niet geeft indien men elektrisch verwarmt, want “dat is dweilen met de kraan open”. Als men er echter in zou slagen evenveel groene stroom op te wekken als de elektrische verwarming behoeft (ik weet dat die op nachtteller oplaadt , maar stel dat je overdag extra veel opwekt en aan het netwerk voedt of stel dat je je accumulatoren overdag laat opladen) dan werkt men toch neutraal? Is het dan beter fossiele brandstoffen aan te spreken via een brander in huis?

    Ik denk eerder dat men het bestaande netwerk niet geschikt is om energie decentraal op te nemen. Dat men dat dan ook zegt ipv er een morele saus over te gieten.

    Reply to this comment
  23. Carl Van Keirsbilck

    25. Dec, 2009

    @Iemand:
    Investeren in isolatie is stukken goedkoper dan in zonnepanelen, en het rendeert minstens even goed. Daarnaast verhoogt het het comfortpeil van de woning.
    Vermits de overheid zwaar subsidieert, lijkt het me niet onlogisch dat men eerst de meer voor de hand liggende ingrepen doet, en dan pas als kers op de taart de panelen.
    Dit is niets meer dan behoorljik inzetten van schaarse middelen.

    Je kunt er niet zomaar vanuit gaan dat iedere consument spontaan de meest kosten-effectieve oplossing zal kiezen. Dus als de overheid daar veel geld in pompt, dan is het m.i. geoorloofd dat ze hier enigszins over waakt. De grens met betuttelen mag uiteraard niet worden overschreden, maar dit lijkt me hier niet het geval.

    Reply to this comment
  24. iemand

    25. Dec, 2009

    “Je kunt er niet zomaar vanuit gaan dat iedere consument spontaan de meest kosten-effectieve oplossing zal kiezen. Dus als de overheid daar veel geld in pompt, dan is het m.i. geoorloofd dat ze hier enigszins over waakt. ”

    Als je als burger zelf integraal het zaakje zou moeten bekostigen, kies je toch eerst voor isolatie ipv voor 25000 euro panelen te leggen? De overheid/overheden heeft/hebben gewoon een subsidiestelsel in het leven geroepen dat kosten-effectief gedrag ontmoedigt en probeert/proberen dan achteraf het zaakje recht te lullen. De beleidsmaker dweilt met de kraan open.

    Reply to this comment
  25. Carl Van Keirsbilck

    25. Dec, 2009

    @Iemand: “Als je als burger zelf integraal het zaakje zou moeten bekostigen, kies je toch eerst voor isolatie ipv voor 25000 euro panelen te leggen?”

    Wellicht, maar de realiteit is nu eenmaal zo dat de overheid er via zijn subsidies voor zorgt dat je het zaakje niet zelf integraal moet bekostigen. Dus mag ze wat mij betreft aansturen op kostenefficiëntie.

    Reply to this comment
    • andere jan

      26. Dec, 2009

      @carl
      “Wellicht, maar de realiteit is nu eenmaal zo dat de overheid er via zijn subsidies voor zorgt dat je het zaakje niet zelf integraal moet bekostigen. ”

      Finaal gezien betaal je toch de subsidie die je zelf krijgt, de belasting betaler betaald finaal gezien alles, plus intrest (op de staatschuld.)

      andere jan
      ps en zeker wanneer je zonnepanelen plaatst, want
      ==>dan ben je minsten huiseigenaar en heb je 25 000 om te investeren
      ==>dus ben je dus “rijk”
      ==>dus betaal je dus veel belastingen.

      Reply to this comment
      • Iemand

        26. Dec, 2009

        Deze samenvatting bevalt me: de overheid zet een stelsel op waarbij belastingen geïnd worden om perverse – lees: inefficiënte- incentives mee te creëren, wat ze dan met allerlei lapmiddelen ex post tracht te ondervangen. Uiteraard is er ook een Matheüseffect (mensen met voldoende dakoppervlak zuidelijk georiënteerd zullen alvast niet in een hoogbouw wonen).

        PS: het eigenlijke matheüseffect is wellicht eerder “lateraal” tussen tweeverdieners zonder en mét gunstige dakoriëntatie. Per saldo blijven beide subgroepen uiteraard betalers. Wellicht volgt nog een -uiteraard eeuwig durende- KI-verhoging bij de panelen-leggers. Van de hoogbouwers verwacht ik in het beste geval nog dat ze niet op de bijstand staan… veel belastingen zullen er wel niet te makken vallen. Een mens wordt cynisch met de jaren.

        I luuurve it! Weet ik meteen weer waarom ik me fiscaal elders geparkeerd heb. Have fun met de NV Belgique. Hopelijk zijn er koopjes te doen bij de openbare boedelverkoop.

        Reply to this comment
  26. Carl Van Keirsbilck

    26. Dec, 2009

    @Andere Jan: betreft: “Finaal gezien betaal je toch de subsidie die je zelf krijgt”

    Een beetje karrikaturaal, maar toch: je hebt de keus, ofwel leg je zonnepanelen en betaalt je buurman er een aardig stukje in mee, ofwel leg je er geen en betaal je voor de zonnepanelen van je buurman.

    @Iemand: zonnepanelen geven geen aanleiding tot verhoging van het KI. Deze vraag is in het parlement ook al gesteld. Uiteraard weet niemand wat men binnen 10 jaar uit zijn mouw zal schudden.

    Reply to this comment
    • iemand

      26. Dec, 2009

      Zelfs dat is niet geheel duidelijk in dit apenland:

      “Prof. Michel Maus ( VUB )
      Zonnepanelen worden wel degelijk in rekening gebracht voor de berekening van het K.I. In de Circulaire nr. Ci.RH.331/554.678 (AOIF 2/2003) van Financiën wordt omtrent de fiscale gevolgen van ecologische renovatie gesteld : Indien de werken slaan op een vergroting of op een aanzienlijke wijziging van een bestaand gebouw (o.a. wijziging graad van comfort ) wordt het kadastraal inkomen herschat wanneer die wijziging aanleiding geeft tot een vermindering of vermeerdering van het kadastraal inkomen met ten minste 50 € of ten minste 15 % van het bestaande inkomen.”
      http://www.radio1.be/programmas/peeters-pichal/kadastraal-inkomen

      Reply to this comment

Leave a Reply