Reacties op: Rio!

Door: Luk Van Ertvelde

Luk Van Ertvelde — Mon, 05 Oct 2009 08:38:33 +0000

Of de economische impact van de Olympische Spelen positief dan niet negatief is, is wellicht afhankelijk van een aantal factoren, zoals bv. de grootte van de economie.

Economische impact van de OS bestudeerd op basis van beursindex van het gastland.

http://www.mssanz.org.au/modsim09/D3/nishio.pdf

Uit andere rapporten blijkt oneensgezindheid. De algemene trend is echter dat de positieve economische impact eerder wordt overschat dan onderschat.

Door: carl

carl — Mon, 05 Oct 2009 07:56:48 +0000

Vergelijken we eens wat er gebeurde met de PanAm Games in 2007 ook in Rio.Iedereen die ze bezocht was onder de indruk van de enorme gastvrijheid aldaar en van de schoonjeid en schoonheden.

Maar de uitgaven bleken achteraf viermaal hoger te zijn dan oorspronkelijk begroot volgens sommige berekeningen.

Sommige projecten zijn nooit uit de startblokken geraakt en andere werden nooit afgewerkt.

De auditors van de overheid zijn nu nog altijd de balansen en budgetten en reele cijfers aan het controleren.

Dit was 2007 en men zal er zeker lessen uit trekken.

Een positief verhaal voor Rio is het Bus Rapid System;die een vloeiende mobiliteit meebrengt.De Braziliaanse stad Curitba figureert als model en dit systeem werd reeds in gebruik genomen door steden als Bogota,Colombia, and jawel… reds veertig Chinese steden.

De OS zijn een gouden opportuniteit voor de brazilianen om zoals China voor de OS deed ,de braziliaanse werkkracht,vitaliteit,ondernemerschap en openheid naar de wereld te tonen.

Het was weeral weer Geert Noels die in Econoshock juist voor Rio heeft gegokt en gewonnen.

PS. Er kwam hier één commentaar op het gebruik van het Engels in deze Geert Noels Community.

Vrienden in Amerika volgen deze website Econoshock ook voor de brede onderwerpen en spreken en lezen geen Nederlands.Het zou jammer zijn moesten ze de breed economische en sociale en ecologische thema’s niet meer kunnen volgen.De Belgische problematiek begrijpen ze toch nooit,dus dat mag verder in het Nederlands.

Wanneer een Engelse versie van Econoschok?

Door: Geert

Geert — Sun, 04 Oct 2009 18:19:56 +0000

Tom’s hoofd krijg ik even niet van mijn comments… We werken er aan.

Maar zo zie ik er ook eens hip uit.

Door: J Baeyens

J Baeyens — Sun, 04 Oct 2009 18:16:06 +0000

Beste Tom -je laatste comment verscheen onder Geert’s naam -:
The Guardian schreef vandaag een stuk over de return van de games voor Rio:
http://www.guardian.co.uk/world/2009/oct/04/brazil-2016-olympics-economy

Komt inderdaad overeen met jou stelling: als er een land is dat voordeel kan halen ui de OS dan is het wel Brazilië.

Door: Geert

Geert — Sun, 04 Oct 2009 17:38:35 +0000

Het cijfer van 11 Bn USD komt van Roubini Global Economics. Breaking Views spreekt van 14,4 Bn USD.

Het probleem is waarschijnlijk om het onderscheid tussen infrastructuur voor de OS te scheiden van de infrastructuur die normaal ook zou worden gebouwd (onder meer voor het voetbal).

Als er een land is dat voordeel kan halen uit de OS dan is het wel Brazilië. Maar of het ook echt rendabel is, dat betwijfel ik. De geschiedenis heeft geleerd dat dat niet het geval is.

Als ik de studie van maart 2009 van de Federal reserve goed lees (http://www.frbsf.org/publications/economics/papers/2009/wp09-06bk.pdf) dan is het Olympisch effect vooral dat landen (of ze winnen of niet) dynamischer willen worden, en daarom een bieding doen naar de organisatie.

Door: J Baeyens

J Baeyens — Sun, 04 Oct 2009 17:18:04 +0000

Geert, Steven heeft gelijk, je cijfers kloppen niet.
Het OCOG budget is 3,2 miljard USD.
Subsidies van staat, federal & stad zijn slechts 1,58 mio USD.

Het non-OCOG budget is 13,5 miljard USD; de details staan hier:
http://www.rio2016.org.br/sumarioexecutivo/sumario/English/Per%20Theme/Volume%201/Theme_07.pdf
Toon daarvan eens budgetten die niet een lange-termijn return voor de stad hebben?

Door: Steven L

Steven L — Sun, 04 Oct 2009 16:50:03 +0000

@carl ontvetten zal Brazilië niet moeten doen; fysiek noch in de beurs. Real Estate financing / GDP is nauwelijks 4%; in België en Nederland +110%; de VS +80%.

Ook: er liggen in Rio al jaren enkele grote infrastructuurprojecten klaar waar de financiering voor rond is (kaaien oude haven, TGV Rio/Sao Paulo met aansluiting op Galeao, metro downtown naar Niteroi, metro doortrekken naar Barra, grote ring rond Rio,…). Echter stuk voor stuk projecten waar je publieke opinie voor moet meekrijgen; heeft altijd wel op een subgroepje een negatief effect (zie in Vlaanderen lange wapper > groepje Antwerpenaars). Olympische Spelen en Worldcup samen zijn perfect voorwendsel om die er door te drukken.

Geert heeft duidelijk het dossier niet bestudeerd. Van de 11 miljard gaat slechts een pieklein deel naar eenmalig bruikbare zaken zoals grote stadia (de meeste hebben ze al). Opwaarderen Lagoa (Geert moet eens op oudejaar langsgaan om te begrijpen wat Lagoa voor zona sul inhoudt), Marina van Gloria opwaarderen (waar de regattes gaan plaatsvinden); sportcomplex in booming Barra,…. Allemaal investeringen met jarenlang intensief terugbetaaleffect. En het gros van die 11 miljard gaat naar projecten die een structurele return hebben voor de stad. Bereken alleen al wat effect TGV Rio/Sao Paulo zal zijn, of de metro naar Barra, etc…

Door: Theo

Theo — Sun, 04 Oct 2009 16:37:50 +0000

West-East Trade Theory – Basketball was already very popular in China, but after the Beijing Olympics of 2008 it has become a sport played by roughly 400 million people.
Couple that with the 400 million raised out of extreme poverty… China must be the healthiest and wealthiest country in the future.
You add the massive investment in Education and Private Enterprise… and you get the picture why their social security system is not going to weigh on them as much as it does on us for another 2 generations.

Door: carl

carl — Sun, 04 Oct 2009 15:40:36 +0000

zoals op pagina 124 vermeld is de foto illustratief voor de braziliaanse overwinning zoals juist gegokt door Geert.

ook een mooie beeldspraak :

de obesitas verslaafden in Amerika zullen nu moeten oefenen om mooie medaailes te halen in RIO;

Eerst echter zwaar ontvetten,niet alleen fysisch maar ook in de de schulden.

Door: Steven L

Steven L — Sat, 03 Oct 2009 20:07:21 +0000

Orgulho de ser Brasileiro !

Olympische spelen en de return?
Zie Beijing:
Green Legacy:
http://www.rnw.nl/english/video/green-legacy-beijing-olympics
China hotter for tourists after Olympics:
http://www.chinadaily.com.cn/china/2008-09/12/content_7020491.htm

Voor Londen en België (het was Bart Somers die in een zotte bui jaren geleden voor de Olympische spelen 2016 onder Belgische/Vlaamse vlag wou gaan) is de return van organisatie van Olympische spelen inderdaad minimaal.

Voor Brazilië/Rio de Janeiro is de equitatie een andere zaak.
Zie Globo artikel vandaag:
http://oglobo.globo.com/rio/rio2016/mat/2009/09/30/ganhos-para-economia-do-rio-vao-muito-alem-das-olimpiadas-envolvem-de-construcao-petroleo-767849419.asp

Geert, er is een VOKA handelsmissie naar Brazilië op 15 November. Misschien eens meegaan om met kennis van zaken te klappen?